patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="Παταρίσιος"][size=14][color=darkred][b]Η ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΜΑΡΞΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΕΘΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ[/b][/color][/size] [size=18][b](Απόσπασμα από το βιβλίο του Λένιν) ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΩΝ ΕΘΝΩΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟΔΙΑΘΕΣΗ [/b][/size] [size=13]«Δε χωράει αμφιβολία ότι το μεγαλύτερο μέρος της Ασίας, του πιο κατοικημένου μέρους του κόσμου, βρίσκεται ή στην κατάσταση αποικίας των «μεγάλων Δυνάμεων» ή στην κατάσταση κρατών που είναι εξαιρετικά εξαρτημένα και που καταπιέζονται εθνικά. Μήπως όμως το πασίγνωστο αυτό περιστατικό κλονίζει έστω και ελάχιστα το αναμφισβήτητο γεγονός ότι στην ίδια την Ασία οι συνθήκες για την πληρέστερη ανάπτυξη της εμπορευματικής παραγωγής, για την πιο ελεύθερη, πλατιά και γρήγορη ανάπτυξη του καπιταλισμού έχουν δημιουργηθεί μονάχα στην Ιαπωνία, δηλ. μονάχα σ’ ένα ανεξάρτητο εθνικό κράτος; Το κράτος αυτό είναι αστικό και γι’ αυτό άρχισε το ίδιο να καταπιέζει άλλα έθνη και να υποδουλώνει αποικίες. Δεν ξέρουμε αν η Ασία θα κατορθώσει πριν από την κατάρρευση του καπιταλισμού να συγκροτηθεί σε ένα σύστημα από ανεξάρτητα εθνικά κράτη, όπως η Ευρώπη. Είναι όμως αναμφισβήτητο ότι ο καπιταλισμός, αφού ξύπνησε την Ασία, προκάλεσε και εκεί παντού εθνικά κινήματα, ότι η τάση αυτών των κινημάτων είναι να δημιουργηθούν εθνικά κράτη στην Ασία, ότι ακριβώς τέτοια κράτη εξασφαλίζουν τους καλύτερους όρους για την ανάπτυξη του καπιταλισμού. Το παράδειγμα της Ασίας μιλά υπέρ του Καούτσκι και κατά της Ρόζας Λούξεμπουργκ. Το παράδειγμα των βαλκανικών κρατών μιλάει επίσης εναντίον της, γιατί ο καθένας βλέπει τώρα ότι οι καλύτεροι όροι για την ανάπτυξη του καπιταλισμού στα Βαλκάνια δημιουργούνται ίσα – ίσα στο βαθμό που δημιουργούνται αυτοτελή εθνικά κράτη σ’ αυτή τη χερσόνησο. Συνεπώς, και το παράδειγμα όλης της προοδευμένης και πολιτισμένης ανθρωπότητας, και το παράδειγμα των Βαλκανίων, και το παράδειγμα της Ασίας αποδείχνουν, αντίθετα απ’ ότι λέει η Ρόζα Λούξεμπουργκ, ότι η θέση του Καούτσκι είναι απόλυτα σωστή: το εθνικό κράτος είναι κανόνας και «νόρμα» του καπιταλισμού, το παρδαλό από εθνική άποψη κράτος είναι καθυστέρηση ή εξαίρεση. Από την άποψη των εθνικών σχέσεων, τους καλύτερους όρους για την ανάπτυξη του καπιταλισμού τους παρουσιάζει χωρίς αμφιβολία το εθνικό κράτος. Αυτό, εννοείται, δεν σημαίνει ότι είναι τέτοιο κράτος, πάνω στο έδαφος των αστικών σχέσεων, θα μπορούσε να αποκλείσει την εκμετάλλευση και την καταπίεση των εθνών. Σημαίνει απλώς ότι οι μαρξιστές δεν μπορούν να παραβλέπουν τους ισχυρούς οικονομικούς παράγοντες που γεννούν τις τάσεις για δημιουργία εθνικών κρατών. Σημαίνει ότι η «αυτοδιάθεση των εθνών» δεν μπορεί να έχει στο πρόγραμμα των μαρξιστών, από ιστορικο-οικονομική άποψη, άλλη σημασία εκτός από την πολιτική αυτοδιάθεση, την κρατική αυτοτέλεια, το σχηματισμό εθνικού κράτους.»[/size][/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
Κρίμα και πάλι κρίμα
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 14, 2012 10:56 am
Θέμα δημοσίευσης:
Πως νιώθουμε εμείς οι έλληνες άνεργοι που μας ζουν οι γονείς μας και έχουμε χάσει τον εγωισμό μας?Ξαφνικά μετα απο τοσα χρόνια εργασίας να μας φέρνει φαγητό η συνταξιούχα μάνα μας και να ταίζει και τα εγγόνια της,μετα απο τοσα χρόνια να μας πλένει τα ρούχα πάλι,και να μας πληρώνει τα καύσιμα του μήνα και τα χαράτσια μας,είναι άραγε περήφανοι οι γονείς μας,βλέποντας μας να αποκτούμε πλήρη εξάρτηση απο την σύνταξη του πατέρα μας?Φτάσαμε στο σημείο να.. προσευχόμαστε να μην πάθουν ποτέ κάτι οι υπερήλικες συγγενείς μας γιατί θα μας ´´κόψει η λόρδα´´.Αντι να τους προσφερουμε εμείς μας προσφέρουν αυτοί,αυτα είναι τα χάλια μας κρίμα και πάλι κρίμα
EGERSIS
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 13, 2012 9:57 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Προφανώς ο Παταρίσιος έγραψε το παραπάνω με αφορμή τη πρόταση της υπογραφής μου που είναι άσχετη με το θέμα των ανέργων (και εμφανίζεται σε κάθε μου ανάρτηση).
Για το Εθνικό ζήτημα βρήκα και άλλο ένα ενδιαφέρον απόσπασμα στο διαδίκτυο και το παραθέτω με την ευκαιρία.
«Κοντολογίς: ο πόλεμος ανάμεσα σε ιμπεριαλιστικές μεγάλες δυνάμεις (δηλαδή σε δυνάμεις που καταπιέζουν μια ολόκληρη σειρά ξένους λαούς, που τους τυλίγουν με τα δίχτυα της εξάρτησης από το χρηματιστικό κεφάλαιο κ.τ.λ.) ή σε συμμαχία μ’ αυτές, είναι ιμπεριαλιστικός πόλεμος.
Τέτοιος είναι ο πόλεμος του 1914-1916. Η “υπεράσπιση της πατρίδας” σ’ αυτό τον πόλεμο είναι απάτη, είναι δικαίωσή του. Ο πόλεμος από μέρους των καταπιεζόμενων (λ.χ. των αποικιακών λαών) ενάντια στις ιμπεριαλιστικές, δηλαδή στις καταπιεστικές δυνάμεις, είναι πραγματικά εθνικός πόλεμος. Αυτός είναι δυνατός και τώρα.
Η “υπεράσπιση της πατρίδας” από μέρους της εθνικά καταπιεζόμενης χώρας ενάντια στην καταπιέζουσα δεν είναι απάτη και οι σοσιαλιστές δεν είναι διόλου ενάντια στην “υπεράσπιση της πατρίδας” σ’ ένα τέτοιο πόλεμο.
Η αυτοδιάθεση των εθνών είναι το ίδιο με τον αγώνα για πλήρη εθνική απελευθέρωση, για πλήρη ανεξαρτησία, ενάντια στην προσάρτηση και οι σοσιαλιστές δεν μπορούν να παραιτηθούν από ένα τέτοιο αγώνα -όποια μορφή κι αν πάρει μέχρι την εξέγερση ή τον πόλεμο- χωρίς να πάψουν να είναι σοσιαλιστές
».
Λένιν: «Σχετικά με τη Γελοιογραφία του Μαρξισμού και τον “Ιμπεριαλιστικό Οικονομισμό”»
Παταρίσιος
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 13, 2012 7:01 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Η ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΜΑΡΞΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΕΘΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ
(Απόσπασμα από το βιβλίο του Λένιν)
ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΩΝ ΕΘΝΩΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟΔΙΑΘΕΣΗ
«Δε χωράει αμφιβολία ότι το μεγαλύτερο μέρος της Ασίας, του πιο κατοικημένου μέρους του κόσμου, βρίσκεται ή στην κατάσταση αποικίας των «μεγάλων Δυνάμεων» ή στην κατάσταση κρατών που είναι εξαιρετικά εξαρτημένα και που καταπιέζονται εθνικά. Μήπως όμως το πασίγνωστο αυτό περιστατικό κλονίζει έστω και ελάχιστα το αναμφισβήτητο γεγονός ότι στην ίδια την Ασία οι συνθήκες για την πληρέστερη ανάπτυξη της εμπορευματικής παραγωγής, για την πιο ελεύθερη, πλατιά και γρήγορη ανάπτυξη του καπιταλισμού έχουν δημιουργηθεί μονάχα στην Ιαπωνία, δηλ. μονάχα σ’ ένα ανεξάρτητο εθνικό κράτος; Το κράτος αυτό είναι αστικό και γι’ αυτό άρχισε το ίδιο να καταπιέζει άλλα έθνη και να υποδουλώνει αποικίες. Δεν ξέρουμε αν η Ασία θα κατορθώσει πριν από την κατάρρευση του καπιταλισμού να συγκροτηθεί σε ένα σύστημα από ανεξάρτητα εθνικά κράτη, όπως η Ευρώπη. Είναι όμως αναμφισβήτητο ότι ο καπιταλισμός, αφού ξύπνησε την Ασία, προκάλεσε και εκεί παντού εθνικά κινήματα, ότι η τάση αυτών των κινημάτων είναι να δημιουργηθούν εθνικά κράτη στην Ασία, ότι ακριβώς τέτοια κράτη εξασφαλίζουν τους καλύτερους όρους για την ανάπτυξη του καπιταλισμού. Το παράδειγμα της Ασίας μιλά υπέρ του Καούτσκι και κατά της Ρόζας Λούξεμπουργκ. Το παράδειγμα των βαλκανικών κρατών μιλάει επίσης εναντίον της, γιατί ο καθένας βλέπει τώρα ότι οι καλύτεροι όροι για την ανάπτυξη του καπιταλισμού στα Βαλκάνια δημιουργούνται ίσα – ίσα στο βαθμό που δημιουργούνται αυτοτελή εθνικά κράτη σ’ αυτή τη χερσόνησο. Συνεπώς, και το παράδειγμα όλης της προοδευμένης και πολιτισμένης ανθρωπότητας, και το παράδειγμα των Βαλκανίων, και το παράδειγμα της Ασίας αποδείχνουν, αντίθετα απ’ ότι λέει η Ρόζα Λούξεμπουργκ, ότι η θέση του Καούτσκι είναι απόλυτα σωστή: το εθνικό κράτος είναι κανόνας και «νόρμα» του καπιταλισμού, το παρδαλό από εθνική άποψη κράτος είναι καθυστέρηση ή εξαίρεση. Από την άποψη των εθνικών σχέσεων, τους καλύτερους όρους για την ανάπτυξη του καπιταλισμού τους παρουσιάζει χωρίς αμφιβολία το εθνικό κράτος. Αυτό, εννοείται, δεν σημαίνει ότι είναι τέτοιο κράτος, πάνω στο έδαφος των αστικών σχέσεων, θα μπορούσε να αποκλείσει την εκμετάλλευση και την καταπίεση των εθνών. Σημαίνει απλώς ότι οι μαρξιστές δεν μπορούν να παραβλέπουν τους ισχυρούς οικονομικούς παράγοντες που γεννούν τις τάσεις για δημιουργία εθνικών κρατών. Σημαίνει ότι η «αυτοδιάθεση των εθνών» δεν μπορεί να έχει στο πρόγραμμα των μαρξιστών, από ιστορικο-οικονομική άποψη, άλλη σημασία εκτός από την πολιτική αυτοδιάθεση, την κρατική αυτοτέλεια, το σχηματισμό εθνικού κράτους.»
EGERSIS
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 13, 2012 3:17 pm
Θέμα δημοσίευσης: Κοινωνική παραπλάνηση - εμπαιγμός ανέργων
Κοινωνική παραπλάνηση – εμπαιγμός ανέργων με επιταγές κατάρτισης (training voucher) του ΟΑΕΔ
πατήστε, πάνω στην φωτογραφία, με το αριστερό πλήκτρο του ποντικιού, για να μεγαλώσει
Είσαι μακροχρόνια άνεργος; Έλα να σου κόψουμε το μάκρος της ανεργίας με μια Επιταγή Επαγγελματικής Κατάρτισης (training voucher), γιατί έτσι μας βολεύει στατιστικά. Αυτό θα έπρεπε να είναι τοσλόγκαν του Υπουργείου Ανεργίας και Κοινωνικής Παραπλάνησης.
Προσοχή, όσοι άτυχοι δικαιούχοι βρίσκονται ανάμεσα στους 36.644 «ωφελούμενους» που το όνομά τους επιλέχτηκε να βρίσκεται στο «Μητρώο (δήθεν) Ωφελουμένων» του ΟΑΕΔ, της δράσης «Επιχορήγηση με επιταγές κατάρτισης – training voucher – Κατάρτιση και Πιστοποίηση ανέργων σε βασικές δεξιότητες χρήσης ΤΠΕ», θα πρέπει να γνωρίζουν ότι:
(α) «Οι κάρτες ανεργίας όλων των ωφελουμένων(sic!), παύουν να είναι σε ισχύ από την έναρξη της κατάρτισης. Η ημερομηνία έναρξης του προγράμματος κατάρτισης αποτελεί ημερομηνία διακοπής της ισχύος της κάρτας ανεργίας».
(β) «Με την ολοκλήρωση της κατάρτισης, δηλαδή, μετά τη λήξη των μαθημάτων κατάρτισης και χωρίς την αναμονή των εξετάσεων πιστοποίησης μπορούν να εγγραφούν εκ νέου στα μητρώα των Υπηρεσιών (ΚΠΑ2) του Οργανισμού όπου θα εκδοθεί νέο δελτίο ανεργίας».
Τα παραπάνω απίθανα διευκρινίζονται συμπληρωματικώς σε έγγραφο του ΟΑΕΔ, με αρ. πρωτ.: Β116328/15.5.2012, που στάλθηκε σε όλα τα ΚΠΑ/ΚΠΑ2 και όλες τις περιφ/κές Δ/νσεις.
Όπως γίνεται φανερό η χρήση της λέξης: «ωφελούμενος», στο συγκεκριμένο πρόγραμμα (ή δράση) και στα παρόμοια με αυτό, είναι πέρα για πέρα παραπλανητική και αποσκοπεί στη διαταραχή της κρίσης των ανέργων, προκειμένου να συμμετέχουν χωρίς αντιρρήσεις στη δράση. Για αυτό οι άνεργοι (ειδικά οι μακροχρόνια) θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικοί στις αποφάσεις τους.
Κανένας νοήμων που είναι πολίτης δεν πρέπει να υποκύψει στους ανάλγητους πολιτικατζήδες και τους τεχνοκράτες τους, που επιχειρούν να εκμεταλλευτούν το πλέγμα ενοχής που νοιώθουν οι άνθρωποι που δεν εργάζονται: δηλ. ότι ζουν σε βάρος των οικογενειών τους.
Κανένας νοήμων άνθρωπος δεν πρέπει να συμβάλει στα στατιστικά τρικ (της ΕΛΣΤΑΤ), που αποσκοπούν στην τεχνητή μείωση της καλπάζουσας ανεργίας. Με τρικ στατιστικής δεν θα αποφευχθούν οι κοινωνικές συνέπειες της μάστιγας της «οικονομικής κρίσης».
Οι πολίτες αν συντονιστούν μπορούν να πιέσουν. Μια συντονισμένη άρνηση στο συγκεκριμένο πρόγραμμα θα κοστίσει στους φετιχιστές των αριθμών –τους τεχνοκράτες– το ποσό των 44 εκατ. ευρώ.
Αυτό που πρέπει να ισχύσει είναι το λογικό και το δίκαιο: Ό,τι ίσχυσε στην περίπτωση των ανέργων που εργάστηκαν ως απογραφείς.
Τότε έγινε ειδική ρύθμιση από τον υπουργό εργασίας και οι απογραφείς διατήρησαν την κάρτα τους.
Η τιμή και η αξιοπρέπεια του ανθρώπου αξίζει πολύ περισσότερα από 500 ευρώ. Τέρμα ο εμπαιγμός: ο καταρτιζόμενος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ εργαζόμενος και το επίδομα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ μισθός!
http://massmedia-gr.blogspot.com/2012/07/training-voucher.html
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας