patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="kostas Oikodomos"][b][i]Σήμερα το μια ζωή ξεπουλημένο ελληνικό κατεστημένο, δεξιοί και ακροδεξιοί της ΧΑ, προσπαθούν να μας πείσουν ότι το «ΌΧΙ» ήταν η «γενναιότητα» και ο «πατριωτισμός» του Μεταξά. [/i] [/b] [b][color=darkred]Χοντροκομμένη αλλοίωση και ισοπέδωση της ιστορικής αλήθειας[/color][/b].[/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
από Σ.Ο.
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Οκτ 30, 2014 3:17 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Φίλοι, δεν βοηθάει την συζήτηση η παράθεση ολόκληρων κειμένων. Μπορείτε να χρησιμοποιήσετε την εντολή
Quote
για να παραθέσετε τμήματα αναρτήσεων που πραγματικά βοηθάνε την συζήτηση. Και να σβήσετε ότι δεν χρειαζόσαστε. Αυτό δεν δημιουργεί κανένα πρόβλημα από την στιγμή που κάνετε
παράθεση
.
quote--------/quote
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Οκτ 30, 2014 2:52 pm
Θέμα δημοσίευσης: Re: Σχόλια...
Obelix έγραψε:
Anonymous έγραψε:
...τα δημοσιευθεντα αρχεια του Φορειν Οφις, τα σχετικα με εμας, ειναι τοσο ογκωδη σε πληροφοριες, οπου ο καθε ερευνητης μπορει να αλιευσει ο,τι πληροφοριες θελει και να παρουσιασει αυτες τις πληροφοριες, ωστε να στηριξει την οποια θεωρηση θελει.
Πέρα από αοριστολογίες, μπορείς να παρουσιάσεις ΕΝΑ -1- ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ απόσπασμα από τα εν λόγω αρχεία, το οποίο να οδηγεί σε συμπεράσματα διαφορετικά από εκείνα του Κώστα Οικοδόμου; Ο τελευταίος διετύπωσε - από ό,τι καταλαβαίνω - την άποψη, ότι ο Μεταξάς είπε το "ΟΧΙ" διότι αυτή ήταν η απαίτηση και το συμφέρον των Άγγλων. Και όχι από "πατριωτισμό" και "προσήλωση σε ανεξάρτητη εθνική πολιτική". Έχεις εσύ υπ' όψη άλλα στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι ο Μεταξάς ακολουθούσε (ΑΝ είναι αυτό που εννοείς) "ανεξάρτητη πατριωτική πολιτική" και είπε "ΟΧΙ" στον ¨Αξονα "μένοντας πιστός στην πολιτική αυτή";
Anonymous έγραψε:
Το εχω δει αυτο το φαινομενο σε πλειστες εργασιες- μελετες ερευνητων που εχουν ασχοληθει με την εξωτερικη πολιτικη της 4ης Αυγουστου! τα ιδια αρχεια μελετουν(αγγλικα, ελληνικα, γερμανικα κλπ) και σε αλλα συμπερασματα καταληγουν, αναλογως με την ιδεολογια τους η/και τις ιδεοληψιες τους. Ετσι, ο Κιτσικης π.χ. υποστηριζει οτι ο Μεταξας ναι μεν φοβοταν τον Γεωργιο και τους Αγγλους απο πισω, αλλα ενηργησε με σωφροσυνη, πατριωτισμο κλπ. Ο δε Λιναρδατος, φυσικα δεν αναγνωριζει κατι τετοιο, ο Βελιαδης δε, υπογειως θελει να μας πεισει οτι οι (καλοι)Γερμανοι, θελαν να μας πεισουν να μεινουμε ουδετεροι, αλλα το κακο Παλατι, δεν αφηνε να γινουν τετοια πραγματα...
και αν το παμε στην περιοδο της Κατοχης(διοτι εκει αναφερεται ο Γρηγοριαδης που μνημονευσα πριν), αντιστοιχα, απο κειμενα του Φορειν Οφις, μπορεις να βγαλεις συμπερασματα π.χ. οτι οι Βρετανοι πολεμουσαν με λυσσα το ΕΑΜ, οπως και μπορεις να διαπιστωσεις απο αλλα κειμενα του Φορειν Οφις, οτι το ενισχυαν καργα το ΕΑΜ! Βεβαιως ο χ φιλοεαμικος συγγραφεας θα παρουσιασει μονο τα πρωτα και ο ψ αντιεαμικος συγγραφεας μονο τα δευτερα, αλλα ετσι δεν γραφετε ιστορια, κυριοι...
Δεν αρκεί να επικαλείσαι όλα αυτά τα ονόματα και τους ισχυρισμούς τους. Πρέπει και να παραθέτεις τα ΣΤΟΙΧΕΙΑ (ή "στοιχεία") που αυτοί επικαλέστηκαν, ώστε όσοι σε διαβάζουν να είναι σε θέση να εξετάσουν οι ίδιοι το κατά πόσον τα υποτιθέμενα στοιχεία των Κιτσίκη, Λιναρδάτου & Σια είναι αντικειμενικά, και κατά πόσον τα ερμήνευαν σωστά οι ίδιοι.
Anonymous έγραψε:
Τωρα, σχετικα με τις συγκλονιστικες αποκαλυψεις που παρεθεσε ο Οικοδομος πανω, ηθελα να ηξερα, τι επρεπε να δηλωσει δηλαδη ο Μεταξας στον Αγγλο δημοσιογραφο, εν οψει εμπλοκης της Ελλαδας στον πολεμο? Εφοσον θα ειμασταν και συμμαχοι μαζι τους? Οτι "Η Ελλαδα ειναι ανεξαρτητη και σας γαμαει"?
ΤΙ εννοείς; Ότι ο Μεταξάς ναι μεν είπε αυτά τα υποτακτικά λόγια στον Άγγλο δημοσιογράφο, αλλά στην πραγματικότητα "δεν τα εννοούσε"; Και ότι από μέσα του πίστευε ότι "η Ελλάδα ήταν ανξάρτητη και τους γ....σε", αλλά το...έκρυβε; Για να "πιάσει τους Άγγλους στον ύπνο"; Ή μήπως τα λόγια αυτά του Μεταξά δεν εξέφραζαν με ακρίβεια την αντικειμενική πραγματικότητα, άσχετα τι πίστευε ο ίδιος;
Anonymous έγραψε:
Οσον αφορα τη δηλωση του Μεταξα στους πολιτικους αρχηγους, το 1934, αποτυπωνε μια αληθεια(τραγικη μεν, αληθεια δε). Ο Μεταξας κατα τον Α'Παγκοσμιο ηταν απο τους πλεον θερμους ουδετεροφιλους, με το σκεπτικο οτι η Γερμανια θα κερδισει μεν, αλλα εμεις δεν μπορουμε λογω γεωγραφικης θεσεως να τα βαλουμε με τη δυναμη που κυριαρχει στις θαλασσες(τη Βρετανια δηλαδη), οποτε συμφερει να παραμεινουμε ουδετεροι. Φυσικα, αυτη η πολιτικη δεν περπατησε καθολου, για πολλους λογους, που προφανως και δεν μπορουν να αναλυθουν εδω, οποτε ο Μεταξας, μετα τον Α' Παγκοσμιο και βλεποντας τι παθαμε, (καλως η κακως), συμμορφωθηκε με την ιδεα της συμπορευσης με τα βρετανικα συμφεροντα...
Μα τότε έρχεσαι στα λεγόμενα του Κώστα Οικοδόμου: Η Ελλάδα ΗΤΑΝ δορυφόρος των Άγγλων, ("έχοντας πληρώσει ακριβά το γεγονός ότι, αρχικά, δεν ήταν κάτι τέτοιο") οπότε, αυτονόητα, ΒΑΣΕΙ ΑΥΤΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟΥ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ειπώθηκε και το "ΟΧΙ" από τον Μεταξά.
Μοιάζεις βέβαια, να ισχυρίζεσαι πως "ό,τι έπαθε η Ελλάδα μετά τον Α' Παγκ. Πόλεμο, το έπαθε διότι δεν είχε ακολουθήσει από την αρχή τους Άγγλους σαν πιστό σκυλάκι". Ωστόσο όλοι γνωρίζουν πως αυτά που έπαθε η Ελλάδα μετά τον Α' Παγκ.Πόλεμο - και συγκεκριμένα την Μικρασιατική Καταστροφή - τα έπαθε ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή ακολουθούσε τους Άγγλους σαν σκυλάκι...
εσυ δηλαδη τι ακριβως θες να μου πεις τωρα? οτι αν ο Μεταξας ακολουθουσε ανεξαρτητη εξωτερικη πολιτικη, θα συμπαρατασοταν με τον Αξονα? η μηπως δεν θα αμυνοταν και θα αφηνε την Ιταλια να εισελθει σε εμας? αστεια πραγματα! Η αποφαση του Μεταξα να συμπαραταχθει με την Αγγλια σε περιπτωση πολεμου, ηταν αποφαση που ειχε παρει προτου καν ξεκινησει ο πολεμος, μην σου πω και πριν αναλαβει την διακυβερνηση της χωρας! Οσο για τις "ανεξαρτητες πολιτικες" απλα ξεχασε τες, δεν υπηρξαν ποτε, λογω γεωγραφικης θεσεως μας, λογω δανειων απο τις Μ. Δυναμεις κατα την περιοδο της Επαναστασεως του'21 και λογω των "εγγυησεων"(νταβατζιλικι στην ουσια) των Αγγλων, Γαλλων και Ρωσων, με την ιδιοτητα των Προστατριων Δυναμεων! Και σχετικα με αυτο που λες για τον Α' Παγκοσμιο, εσυ αναφερεσαι στο τελειωμα και τον τυχοδιωκτικο τροπο με τον οποιο εγινε η μικρασιατικη εκσταρατεια! Εγω αναφερομαι στο ξεκινημα, οπου ειχαμε τη δυνατοτητα να μεινουμε ουδετεροι, η να μπουμε οταν κρινουμε οτι ηρθε η καταλληλη ωρα, εχοντας σαφη ανταλλαγματα, αλλα βλεπεις ο Βενιζελος βιαζοταν να μπει εξαρχης και χωρις πολλα πολλα παζαρια! Καλεσε και τους Αγγλογαλλους να αποβιβαστουν στη Θεσσαλονικη(αντισυνταγματικα) και τα υπολοιπα ειναι ιστορια...
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Οκτ 30, 2014 12:10 pm
Θέμα δημοσίευσης: Σχόλια...
Anonymous έγραψε:
...τα δημοσιευθεντα αρχεια του Φορειν Οφις, τα σχετικα με εμας, ειναι τοσο ογκωδη σε πληροφοριες, οπου ο καθε ερευνητης μπορει να αλιευσει ο,τι πληροφοριες θελει και να παρουσιασει αυτες τις πληροφοριες, ωστε να στηριξει την οποια θεωρηση θελει.
Πέρα από αοριστολογίες, μπορείς να παρουσιάσεις ΕΝΑ -1- ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ απόσπασμα από τα εν λόγω αρχεία, το οποίο να οδηγεί σε συμπεράσματα διαφορετικά από εκείνα του Κώστα Οικοδόμου; Ο τελευταίος διετύπωσε - από ό,τι καταλαβαίνω - την άποψη, ότι ο Μεταξάς είπε το "ΟΧΙ" διότι αυτή ήταν η απαίτηση και το συμφέρον των Άγγλων. Και όχι από "πατριωτισμό" και "προσήλωση σε ανεξάρτητη εθνική πολιτική". Έχεις εσύ υπ' όψη άλλα στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι ο Μεταξάς ακολουθούσε (ΑΝ είναι αυτό που εννοείς) "ανεξάρτητη πατριωτική πολιτική" και είπε "ΟΧΙ" στον ¨Αξονα "μένοντας πιστός στην πολιτική αυτή";
Anonymous έγραψε:
Το εχω δει αυτο το φαινομενο σε πλειστες εργασιες- μελετες ερευνητων που εχουν ασχοληθει με την εξωτερικη πολιτικη της 4ης Αυγουστου! τα ιδια αρχεια μελετουν(αγγλικα, ελληνικα, γερμανικα κλπ) και σε αλλα συμπερασματα καταληγουν, αναλογως με την ιδεολογια τους η/και τις ιδεοληψιες τους. Ετσι, ο Κιτσικης π.χ. υποστηριζει οτι ο Μεταξας ναι μεν φοβοταν τον Γεωργιο και τους Αγγλους απο πισω, αλλα ενηργησε με σωφροσυνη, πατριωτισμο κλπ. Ο δε Λιναρδατος, φυσικα δεν αναγνωριζει κατι τετοιο, ο Βελιαδης δε, υπογειως θελει να μας πεισει οτι οι (καλοι)Γερμανοι, θελαν να μας πεισουν να μεινουμε ουδετεροι, αλλα το κακο Παλατι, δεν αφηνε να γινουν τετοια πραγματα...
και αν το παμε στην περιοδο της Κατοχης(διοτι εκει αναφερεται ο Γρηγοριαδης που μνημονευσα πριν), αντιστοιχα, απο κειμενα του Φορειν Οφις, μπορεις να βγαλεις συμπερασματα π.χ. οτι οι Βρετανοι πολεμουσαν με λυσσα το ΕΑΜ, οπως και μπορεις να διαπιστωσεις απο αλλα κειμενα του Φορειν Οφις, οτι το ενισχυαν καργα το ΕΑΜ! Βεβαιως ο χ φιλοεαμικος συγγραφεας θα παρουσιασει μονο τα πρωτα και ο ψ αντιεαμικος συγγραφεας μονο τα δευτερα, αλλα ετσι δεν γραφετε ιστορια, κυριοι...
Δεν αρκεί να επικαλείσαι όλα αυτά τα ονόματα και τους ισχυρισμούς τους. Πρέπει και να παραθέτεις τα ΣΤΟΙΧΕΙΑ (ή "στοιχεία") που αυτοί επικαλέστηκαν, ώστε όσοι σε διαβάζουν να είναι σε θέση να εξετάσουν οι ίδιοι το κατά πόσον τα υποτιθέμενα στοιχεία των Κιτσίκη, Λιναρδάτου & Σια είναι αντικειμενικά, και κατά πόσον τα ερμήνευαν σωστά οι ίδιοι.
Anonymous έγραψε:
Τωρα, σχετικα με τις συγκλονιστικες αποκαλυψεις που παρεθεσε ο Οικοδομος πανω, ηθελα να ηξερα, τι επρεπε να δηλωσει δηλαδη ο Μεταξας στον Αγγλο δημοσιογραφο, εν οψει εμπλοκης της Ελλαδας στον πολεμο? Εφοσον θα ειμασταν και συμμαχοι μαζι τους? Οτι "Η Ελλαδα ειναι ανεξαρτητη και σας γαμαει"?
ΤΙ εννοείς; Ότι ο Μεταξάς ναι μεν είπε αυτά τα υποτακτικά λόγια στον Άγγλο δημοσιογράφο, αλλά στην πραγματικότητα "δεν τα εννοούσε"; Και ότι από μέσα του πίστευε ότι "η Ελλάδα ήταν ανξάρτητη και τους γ....σε", αλλά το...έκρυβε; Για να "πιάσει τους Άγγλους στον ύπνο"; Ή μήπως τα λόγια αυτά του Μεταξά δεν εξέφραζαν με ακρίβεια την αντικειμενική πραγματικότητα, άσχετα τι πίστευε ο ίδιος;
Anonymous έγραψε:
Οσον αφορα τη δηλωση του Μεταξα στους πολιτικους αρχηγους, το 1934, αποτυπωνε μια αληθεια(τραγικη μεν, αληθεια δε). Ο Μεταξας κατα τον Α'Παγκοσμιο ηταν απο τους πλεον θερμους ουδετεροφιλους, με το σκεπτικο οτι η Γερμανια θα κερδισει μεν, αλλα εμεις δεν μπορουμε λογω γεωγραφικης θεσεως να τα βαλουμε με τη δυναμη που κυριαρχει στις θαλασσες(τη Βρετανια δηλαδη), οποτε συμφερει να παραμεινουμε ουδετεροι. Φυσικα, αυτη η πολιτικη δεν περπατησε καθολου, για πολλους λογους, που προφανως και δεν μπορουν να αναλυθουν εδω, οποτε ο Μεταξας, μετα τον Α' Παγκοσμιο και βλεποντας τι παθαμε, (καλως η κακως), συμμορφωθηκε με την ιδεα της συμπορευσης με τα βρετανικα συμφεροντα...
Μα τότε έρχεσαι στα λεγόμενα του Κώστα Οικοδόμου: Η Ελλάδα ΗΤΑΝ δορυφόρος των Άγγλων, ("έχοντας πληρώσει ακριβά το γεγονός ότι, αρχικά, δεν ήταν κάτι τέτοιο") οπότε, αυτονόητα, ΒΑΣΕΙ ΑΥΤΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟΥ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ειπώθηκε και το "ΟΧΙ" από τον Μεταξά.
Μοιάζεις βέβαια, να ισχυρίζεσαι πως "ό,τι έπαθε η Ελλάδα μετά τον Α' Παγκ. Πόλεμο, το έπαθε διότι δεν είχε ακολουθήσει από την αρχή τους Άγγλους σαν πιστό σκυλάκι". Ωστόσο όλοι γνωρίζουν πως αυτά που έπαθε η Ελλάδα μετά τον Α' Παγκ.Πόλεμο - και συγκεκριμένα την Μικρασιατική Καταστροφή - τα έπαθε ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή ακολουθούσε τους Άγγλους σαν σκυλάκι...
Παρατηρητής
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 9:42 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
«απο κειμενα του Φορειν Οφις, μπορεις να βγαλεις συμπερασματα π.χ. οτι οι Βρετανοι πολεμουσαν με λυσσα το ΕΑΜ, οπως και μπορεις να διαπιστωσεις απο αλλα κειμενα του Φορειν Οφις, οτι το ενισχυαν καργα το ΕΑΜ!»
Δεν χρειαστήκαμε το Φορέιν Όφις για να διαμορφώσουμε γνώμη σχετικά με την στάση των Βρετανών απέναντι στο ΕΑΜ. Υπάρχουν πολλές μαρτυρίες για τα γεγονότα από αυτούς που τα έζησαν και τα μετέφεραν στους νεότερους, με τον λόγο τους και τα γραπτά τους. Οι Βρετανοί ήθελαν να κερδίσουν τον πόλεμο και όπου μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ το έκαναν. Φυσικά είχαν πολλούς λόγους να μείνει η Ελλάδα στην δυτική σφαίρα επιρροής και από τη μεριά τους έκαναν ότι έπρεπε για να το πετύχουν. Άλλωστε στην επιδίωξη τους αυτή συμφώνησε και η Μόσχα, στην θέληση της οποίας υποτάχτηκε και το ΚΚΕ.
Παράθεση:
«ο Μεταξας, μετα τον Α' Παγκοσμιο και βλεποντας τι παθαμε, (καλως η κακως), συμμορφωθηκε με την ιδεα της συμπορευσης με τα βρετανικα συμφεροντα.»
Η θέση της Ελλάδας στον Β’ παγκόσμιο πόλεμο δεν εξαρτιόταν μόνο από τον Μεταξά και την Μοναρχία. Η Ελληνική ολιγαρχία επίσης ήταν παραδοσιακά προσκολλημένη στις δυτικό-ευρωπαϊκές δυνάμεις και ιδιαίτερα στην Βρετανία, σύμμαχος της οποίας ήταν οι ΗΠΑ. Δοσμένης της παντοδυναμίας των ΗΠΑ εκείνη την εποχή, η τύχη του Άξονα, η ήττα του, ήταν προδιαγεγραμμένη, το ίδιο και οι επιλογές της ελληνικής ολιγαρχίας.
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 7:03 pm
Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί ο Μεταξάς είπε το ΟΧΙ
kostas Oikodomos έγραψε:
Γιατί ο Μεταξάς είπε το ΌΧΙ
Ο ίδιος ο Μεταξάς είναι αποκαλυπτικός:
«Είμεθα ουδέτεροι εφ' όσον χρόνον η Αγγλία θέλει να είμεθα ουδέτεροι. Τίποτε δεν κάνομε χωρίς συνεννόησιν με την Αγγλία και, τις περισσότερες φορές, ό,τι κάνομε γίνεται κατά σύστασιν ή παράκλησιν της Αγγλίας. Η Ελλάς είναι ζωτικό τμήμα της αγγλικής αυτοκρατορικής αμύνης».
Αυτά είπε στις αρχές του Μάη του 1940, ο Μεταξάς,
μιλώντας με τον Βρετανό δημοσιογράφο Αρθουρ Μάρτον, («Τα μυστικά αρχεία του Φόρεϊν Οφις», εκδόσεις «Πάπυρος», σελ. 76).
Επίσης στις 3 Μαρτίου του 1934,
μιλώντας στο Συμβούλιο των πολιτικών αρχηγών,
έλεγε κατά λέξη:
«Αν και είναι βεβαίως
παράτολμον εις την πολιτική να δημιουργή κανείς δόγματα, η Ελλάς δύναται να θέση ως δόγμα πολιτικόν ότι εν ουδεμία περιπτώσει δύναται να ευρεθή εις στρατόπεδον αντίθετον εκείνου εις το οποίον θα ευρίσκετο η Αγγλία.
Δυνάμεθα τούτο να το θεωρήσωμεν ως δόγμα. Εγώ τουλάχιστον το ασπάζομαι»
(Ιωάννου Μεταξά «Ημερολόγιο», εκδόσεις «Γκοβόστης», τόμος Δ', σελ. 77).
Και είναι μεγάλη μπαρούφα ο ισχυρισμός του ΚΚΕ πως το ΟΧΙ το είπε ο λαός!!!
οι γνωστες καραμελες... οπως ευγλωττα ειχε γραψει ο Σολων Γρηγοριαδης στην Ιστορια της Συγχρονου Ελλαδος 1941-1974, τα δημοσιευθεντα αρχεια του Φορειν Οφις, τα σχετικα με εμας, ειναι τοσο ογκωδη σε πληροφοριες, οπου ο καθε ερευνητης μπορει να αλιευσει ο,τι πληροφοριες θελει και να παρουσιασει αυτες τις πληροφοριες, ωστε να στηριξει την οποια θεωρηση θελει. Το εχω δει αυτο το φαινομενο σε πλειστες εργασιες- μελετες ερευνητων που εχουν ασχοληθει με την εξωτερικη πολιτικη της 4ης Αυγουστου! τα ιδια αρχεια μελετουν(αγγλικα, ελληνικα, γερμανικα κλπ) και σε αλλα συμπερασματα καταληγουν, αναλογως με την ιδεολογια τους η/και τις ιδεοληψιες τους. Ετσι, ο Κιτσικης π.χ. υποστηριζει οτι ο Μεταξας ναι μεν φοβοταν τον Γεωργιο και τους Αγγλους απο πισω, αλλα ενηργησε με σωφροσυνη, πατριωτισμο κλπ. Ο δε Λιναρδατος, φυσικα δεν αναγνωριζει κατι τετοιο, ο Βελιαδης δε, υπογειως θελει να μας πεισει οτι οι (καλοι)Γερμανοι, θελαν να μας πεισουν να μεινουμε ουδετεροι, αλλα το κακο Παλατι, δεν αφηνε να γινουν τετοια πραγματα...
και αν το παμε στην περιοδο της Κατοχης(διοτι εκει αναφερεται ο Γρηγοριαδης που μνημονευσα πριν), αντιστοιχα, απο κειμενα του Φορειν Οφις, μπορεις να βγαλεις συμπερασματα π.χ. οτι οι Βρετανοι πολεμουσαν με λυσσα το ΕΑΜ, οπως και μπορεις να διαπιστωσεις απο αλλα κειμενα του Φορειν Οφις, οτι το ενισχυαν καργα το ΕΑΜ! Βεβαιως ο χ φιλοεαμικος συγγραφεας θα παρουσιασει μονο τα πρωτα και ο ψ αντιεαμικος συγγραφεας μονο τα δευτερα, αλλα ετσι δεν γραφετε ιστορια, κυριοι...
Οποιος μελεταει ιστορια αντιειμενικα, βλεπει οτι σπανιως στο ζητημα των εξωτερικων σχεσεων και ειδικα σε περιοδους πολεμου, υπαρχουν μονιμες και ακαμπτες πολιτικες, απο τους διαφορους αρμοδιους φορεις(πολιτικους και στρατιωτικους). Ετσι, οταν λεμε π.χ. "αγγλικη πολιτικη σχετικα με την ελληνικη Αντισταση", πολυ ασπλα, ειμαστε ανακριβεις, διοτι δεν υπηρχε "πολιτικη", αλλα "πολιτικες"(αλλη θεωρηση υπο των πολιτικων, αλλη υπο των στρατιωτικων κλπ) αναλογα με τις περιστασεις.
Τωρα, σχετικα με τις συγκλονιστικες αποκαλυψεις που παρεθεσε ο Οικοδομος πανω, ηθελα να ηξερα, τι επρεπε να δηλωσει δηλαδη ο Μεταξας στον Αγγλο δημοσιογραφο, εν οψει εμπλοκης της Ελλαδας στον πολεμο? Εφοσον θα ειμασταν και συμμαχοι μαζι τους? Οτι "Η Ελλαδα ειναι ανεξαρτητη και σας γαμαει"?
Οσον αφορα τη δηλωση του Μεταξα στους πολιτικους αρχηγους, το 1934, αποτυπωνε μια αληθεια(τραγικη μεν, αληθεια δε). Ο Μεταξας κατα τον Α'Παγκοσμιο ηταν απο τους πλεον θερμους ουδετεροφιλους, με το σκεπτικο οτι η Γερμανια θα κερδισει μεν, αλλα εμεις δεν μπορουμε λογω γεωγραφικης θεσεως να τα βαλουμε με τη δυναμη που κυριαρχει στις θαλασσες(τη Βρετανια δηλαδη), οποτε συμφερει να παραμεινουμε ουδετεροι. Φυσικα, αυτη η πολιτικη δεν περπατησε καθολου, για πολλους λογους, που προφανως και δεν μπορουν να αναλυθουν εδω, οποτε ο Μεταξας, μετα τον Α' Παγκοσμιο και βλεποντας τι παθαμε, (καλως η κακως), συμμορφωθηκε με την ιδεα της συμπορευσης με τα βρετανικα συμφεροντα...
από Σ.Ο.
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 5:32 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Επισκέπτη, μην ασχολείσαι, μη χάνεις τον καιρό σου, ξέρω τι σου λέω. Το ερείπιο είναι κατά της Αντίστασης γενικώς, σε Γερμανούς, Ιταλούς, Βούλγαρους, Άγγλους κλπ.
Αγια-Σοφιάς
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 5:16 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν έχει λογική εξήγηση το να θέλει η ΧΑ να μικρύνει τα ποσοστά της (ή μήπως έχει) και προκαλεί συνεχώς με κείμενα εκτός τόπου και χρόνου και φυσικά βρίζοντας ένα μεγάλο μέρος του Ελληνικού λαού ως προδότες και σφαγείς .
http://ethnikismosblog.wordpress.com/2014/10/29/%CE%BF-%CE%B1%CE%B3%CE%B1%CF%80%CE%B7%CF%84%CE%BF%CF%83-%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%BE%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%83-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%83-%CF%87%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%B4/
και
http://www.xryshaygh.com/index.php/enimerosi/view/parelash-me-ton-umno-twn-ethnoprodotwn-sfagewn-tou-eam-ekane-o-surizaios-dh
Δεν θα σταθουμε μόνο στο οτι θεωρούν Μαρξιστή τον κάθε μικροαστό της σημερινής "αριστεράς" (μιλάμε πάντα για τα κομματικά στελέχη) αλλά οι εμμονές της το μόνο που κατορθώνουν είναι να την περιχαρακώνουν , να την απομονώνουν απο τα πιο μαχητικά στοιχεία του λαού που πλέον είναι και χωρίς πολιτική στέγη .
Σαν άλλο ΚΚΕ σκαλίζει τον εμφύλιο και φυσικά θα έχει την τύχη του .
Απολύτως λογική εξέλιξη για τους επικεφαλείς της ΧΑ .
Να υποστηρίζουν τους Σκόμπιδες και τώρα πια (με κάλυψη) τους Αμερικάνους .
Ένα μικρό απόσπασμα απο τον λόγο του Άρη Βελουχιώτη στην Λαμία
"Αγωνιζόμαστε για την Δημοκρατία.
Το Κομμουνιστικό Κόμμα δε βαδίζει τώρα για τον κομμουνισμό. Το ΚΚΕ έχει βέβαια στο πρόγραμμα του σαν τελική του επιδίωξη τον κομμουνισμό. Μα όχι για τώρα. Τον κομμουνισμό θα τον επιβάλλετε σεις, ο λαός κι όχι το ΚΚΕ. Κι είμαι βέβαιος ότι πολλοί από τους μορφωμένους μας, που δεν τον θέλουν σήμερα, θα ψηφίσουν τότε για να επικρατήσει ο κομμουνισμός.
Σήμερα, όμως, το ΚΚΕ. δεν επιδιώκει παρά μόνο μια δημοκρατική λύση του ελληνικού προβλήματος.
Μα ας πούμε, ότι το ΚΚΕ. θα εφαρμόσει τον κομμουνισμό. Λένε ότι ο κομμουνισμός χαλνά τις εκκλησιές και γδέρνει τους παπάδες. Τόσο χαζοί είναι λοιπόν οι κομμουνιστές να χαλάσουν τις εκκλησιές, που δεν τους εμποδίζουν σε τίποτα;
Οι εκκλησιές μας φταίνε ή τα καράβια του Εμπειρίκου; Γιατί λοιπόν να κάψουμε τις εκκλησιές;
Ποιος χτυπά τη θρησκεία;
Θα γδάρουμε τους παπάδες; Μα γιατί; Εμείς βλέπουμε, ότι χιλιάδες παπάδες βρίσκονται τώρα στην πρωτοπορία του κινήματος μας και η συμβολή του κλήρου, που στάθηκε στο πλευρό μας, υπήρξε ανεκτίμητη.
Μήπως συμβαίνει
το αντίθετο; Γιατί αυτοί που εμφανίζονται σαν προστάτες της εκκλησίας, γκρεμίσανε μαζί με τους Γερμανούς και γδέρνουνε παπάδες.
Ο κομμουνισμός, λένε, θα καταργήσει την θρησκεία. Μα η θρησκεία είναι ζήτημα συνείδησης. Πώς θα καταργηθεί λοιπόν; Η κατάργηση της θρησκευτικής συνείδησης είναι πράμα αδύνατο, έστω κι αν ακόμα οι κομμουνιστές θέλανε να την καταργήσουν. Η θρησκευτική συνείδηση δεν καταργείται με απλές διαταγές. Αν συνέβαινε ένα τέτοιο πράμα, αυτό θα έμοιαζε με την διαταγή πού έβγαλε κάποτε ένας αστυνόμος στην Ανάφη, με την οποία απαγόρευε την πάλη των τάξεων!
Το τι θα γίνει στο πολύ μακρινό μέλλον, το πώς θα σκέπτονται οι άνθρωποι τότε, είναι άλλο πρόβλημα. Και κανένας πολιτικός δε μπορεί να βγάλει νόμο για το τι θα πρέπει να γίνει ύστερα από 200 η 500 χρόνια.
Ούτε λοιπόν κι εμείς θα βγάλουμε τέτοιο νόμο.
Μας ενδιαφέρει το πώς θα προκόψει ο λαός μας σήμερα κι όχι το τι φιλοσοφικές πεποιθήσεις θα έχει ύστερα από 500 χρόνια.
Συνεπώς καταλαβαίνετε τώρα, ότι
αυτοί που διαδίδουν αυτές τις συκοφαντίες επιδιώκουν άλλους σκοπούς, προσπαθώντας με το μέσο αυτό της συκοφαντίας να εξαπατήσουν το λαό και να διαιωνίσουν την κυριαρχία τους πάνω του.
Αν μάλιστα εξετάσουμε βαθύτερα το πράμα αυτό, θα δούμε ότι
αυτοί είναι άθρησκοι, γιατί σε αυτούς δεν υπάρχει ούτε ίχνος θρησκευτικής συνείδησης κι ο μόνος που λατρεύουν είναι ο Θεός Μαμμωνάς, ο Θεός του χρήματος…
Θα συσπειρώσουμε την οικογένεια.
Κατηγορούν τους κομμουνιστές, ότι αυτοί θα διαλύσουν επίσης την οικογένεια. Λες κι εμείς κατεβήκαμε από τον ουρανό και δε γεννηθήκαμε από σπίτια ή φυτρώσαμε
μόνοι μας σαν τα μανιτάρια. Η οικογένεια δημιουργήθηκε από ορισμένες οικονομικές συνθήκες. Σε μια ορισμένη ανάπτυξη της κοινωνίας δημιουργήθηκε η ανάγκη της οικογένειας, γιατί έτσι θα αντιμετωπίζονταν καλύτερα οι ανάγκες της ζωής.
Χρειάζονταν να δουλεύουν όλοι: ο πατέρας και τα παιδιά στα χτήματα, οι γυναίκες στον αργαλειό και το σπίτι, γιατί μόνο με τον τρόπο αυτό θ' αντιμετωπίζονταν οι βιοτικές ανάγκες τους.
Αυτού του είδους οι οικονομικές συνθήκες που επικρατούσαν τότε, πλησίαζαν όπως βλέπετε, πιο στενά τα μέλη της οικογένειας μεταξύ τους. Σήμερα όμως τι γίνεται;
Οι σημερινές οικονομικές συνθήκες αναγκάζουν όχι πια το στενό πλησίασμα της οικογένειας, αλλά αντίθετα την απομάκρυνση της.
Να ένα παράδειγμα: Ένας άντρας παντρεύεται, μα την επομένη του γάμου του φεύγει στην Αμερική για να μπορέσει να αντιμετωπίσει τις ανάγκες της ζωής του και της γυναίκας του.
Ποιος διαλύει στην περίπτωση αυτήν την οικογένεια; Οι κομμουνιστές ή οι οικονομικές συνθήκες πού δημιούργησε η κεφαλαιοκρατία;
Κι εδώ, λοιπόν, βλέπουμε φανερά, ότι
αυτοί που μας κατηγορούν πως θέλουμε να διαλύσουμε την οικογένεια, δεν είναι άλλοι, παρά αυτοί οι ίδιοι πού τη διαλύουν στην πραγματικότητα, ενώ εμείς επιδιώκουμε το στερέωμα της. Θα δώσουμε στο λαό τα οικονομικά μέσα για να μπορεί να μη σκορπάει την οικογένεια του στα τέσσερα σημεία του ορίζοντα.
Μας κατηγορούν ότι θέμε να καταργήσουμε τα σύνορα και να διαλύσουμε το κράτος. Μα το κράτος εμείς το φτιάχνουμε σήμερα, γιατί δεν υπήρξε, μια που αυτοί οι ίδιοι το είχανε διαλύσει. Ποιος είναι λοιπόν πατριώτης; Αυτοί ή εμείς; Το κεφάλαιο δεν έχει πατρίδα και τρέχει να βρει κέρδη σ' όποια χώρα υπάρχουνε τέτοια. Γι' αυτό δε νοιάζεται κι ούτε συγκινείται με την ύπαρξη των συνόρων και του κράτους.
Ενώ εμείς, το μόνο πού διαθέτουμε, είναι οι καλύβες μας και τα πεζούλια μας. Αυτά αντίθετα από το κεφάλαιο που τρέχει, οπού βρει κέρδη, δε μπορούν να κινηθούν και παραμένουν μέσα στη χώρα που κατοικούμε.
Ποιος, λοιπόν, μπορεί να ενδιαφερθεί καλύτερα για την πατρίδα του; Αυτοί που ξεπορτίζουν τα κεφάλαια τους από τη χώρα μας ή εμείς που παραμένουμε με τα πεζούλια μας εδώ;
Όταν έξαφνα στα
1929-31 το κράτος ζήτησε, λόγω της οικονομικής κρίσης πού μάστιζε τότε τη χώρα μας να κατεβάσουν οι ξένοι ομολογιούχοι το ποσοστό που πληρώναμε σε τοκοχρεολύσια, οι Άγγλοι δέχτηκαν να το μειώσουν σε 35%, αλλά οι Έλληνες ομολογιούχοι αρνήθηκαν. Να λοιπόν, ποιος είναι ο πατριωτισμός τους! Αυτός φτάνει μέχρι το σημείο που δεν θίγονται τα οικονομικά τους συμφέροντα. Αυτοί λοιπόν οι ίδιοι που μας κατηγορούν ότι επιδιώκουμε την κατάργηση των συνόρων και την διάλυση του κράτους, αυτοί τα ξεπουλάνε αυτά στην πρώτη ευκαιρία.
Όταν οι άτιμοι μιλάνε για τιμή.
Μας κατηγορούν επίσης, ότι εμείς επιβουλευόμαστε την τιμή. Βλέπετε,
όλοι αυτοί οι «ηθικοί», που όταν περπατάνε μπερδεύουνται τα κεφάλια τους στα σύρματα, μιλάνε για τιμή!
Αυτοί που π
ούλησαν τις γυναίκες και τις αδελφές στον κατακτητή, για να κάνουν τα νταραβέρια μαζί του
και μας σκλάβωσαν διπλά, αυτοί πάνε τώρα να μας πείσουν ότι είναι οι κέρβεροι της τιμής και της ηθικής. Με αυτά τα μέσα προσπαθούν να εξαπατήσουν το λαό για να συνεχίσουν το ξεζούμισμα και την εκμετάλλευση του. Και πολλές φορές το καταφέρνουν αυτό και μας πείθουν μάλιστα ότι έτσι είναι όπως τα λένε.
Πάρτε ένα παράδειγμα, απ' αυτό που γίνεται στα χωριά: Ο χωριάτης καπνίζει τον καπνό που παράγει ο ίδιος. Μα τον πείσανε ότι αυτός είναι λαθραίος. Κι ο ίδιος ο χωρικός σου λέει ότι καπνίζει λαθραίο καπνό. Λες και δεν τον έσπειρε αυτός στον τόπο μας, αλλά τον έφερε από την Αμερική. Όπως βλέπετε λοιπόν κι ο ίδιος ο χωριάτης το πίστεψε, πως ο καπνός του είναι «λαθραίος».
Η αντίδραση δεν σταματά σε τίποτα μπροστά προκειμένου να εξαπατήσει το λαό, χρησιμοποιώντας γι αυτό όλα τα μέσα, όλη τη συκοφαντία και το ψέμα. Μα αυτές οι συκοφαντίες στην ύπαιθρο, όπου μας είδανε και μας νιώσανε, έγιναν συντρίμμια. Στις πόλεις θα γίνει κι αυτού το ίδιο.
Σε λίγες μέρες θα δείτε κι εσείς μόνοι σας την πραγματικότητα. Γιατί ο
δικός μας σκοπός είναι ένας: Πώς θα ζήσει καλύτερα ο λαός μας!
Όταν είταν εδώ ο κατακτητής, αυτοί θέλανε τότε την τάξη. Εμείς θέλαμε την αταξία για να κάνουμε ανυπόφορη τη ζωή του κατακτητή. Τώρα αυτοί θέλουνε την αταξία. Μα εμείς θέλουμε την τάξη.
Αυτοί είναι οι οργανωτές του εμφυλίου πολέμου για να εκμεταλλεύονται το λαό μας. Αυτοί είναι οι λύκοι, που προσπαθούν να κατασπαράξουν το κοπάδι, εμάς, εσάς, όλους μας, το λαό δηλαδή. "
Καμία λοιπόν εντύπωση που οι χρυσαυγίτες συντάσσονται με την τότε ηγεσία του ΚΚΕ που καταδίκασε στην ουσία σε θανατο τον Βελουχιώτη και απορρίπτει τον Βελουχιώτη που έιπε όσα είπε.
Οι συνέπειες έχουν ηδη εκτεθεί . Όσοι ανακατεύουν εμφύλιο σύντομα θα περάσουν απο τον ΟΑΕΔ της πολιτικής.
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 4:54 pm
Θέμα δημοσίευσης:
από Δαφνί έγραψε:
Απ' ό,τι φαίνεται από τα λεγόμενά σου, στο Πα_άρι μπαίνουν εντέλει τρείς κι ο κούκος. Προφανώς έχεις προηγούμενα με κάποιον και θες σώνει και καλά να είμαι εκείνος. Δεν είμαι εθνικιστής, με εισαγωγικά ή όχι.
Αλλά αν είναι να χειροτερέψει η κατάστασή σου δεν σού χαλάω χατήρι.
επι της ουσίας έχεις να απαντησεις κάτι ;
Μπορείς να σταθείς σε μια συζήτηση ;
Με εισαγωγικά ή χωρίς .
Μιλούσαμε για τον Μεταξά , τον δούλο της Αγγλίας.
Η Αριστερά, νούμερο ,πολέμησε την Βρεταννική αυτοκρατορία τον Δεκέμβρη , όταν ήταν δύναμη πραγματική ιμπεριαλιστική .
Δεν κρυβόμαστε πίσω απο τα δάχτυλο μας να θέλουμε με αφετηρία την Σκωτία να διαλυθούν τα κράτη .
Αλλά αυτό για να το καταλάβεις πρέπει να έχεις και μυαλουδάκι , κάτι που εσύ δεν διαθέτεις .
Εκτός απο μυαλό δεν έχεις και θέσεις , είσαι σαν την σκόνη , πας όπου σε φυσσάνε αναμένοντας να γλείψεις κανένα κοκκαλάκι (που κι αυτά πλέον σπανίζουν).
Απο τα παραπάνω βγαίνει και η κατάντια σου.
από Σ.Ο.
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 11:55 am
Θέμα δημοσίευσης:
Είναι γνωστό αυτό το χαμένο κορμί, μην ασχολείστε
από Δαφνί
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 11:33 am
Θέμα δημοσίευσης:
Απ' ό,τι φαίνεται από τα λεγόμενά σου, στο Πα_άρι μπαίνουν εντέλει τρείς κι ο κούκος. Προφανώς έχεις προηγούμενα με κάποιον και θες σώνει και καλά να είμαι εκείνος. Δεν είμαι εθνικιστής, με εισαγωγικά ή όχι.
Αλλά αν είναι να χειροτερέψει η κατάστασή σου δεν σού χαλάω χατήρι.
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 11:01 am
Θέμα δημοσίευσης:
τα γραπτά μένουν... έγραψε:
Κ.Ν. έγραψε:
O Ελληνικός λαός με το «ΟΧΙ» του Μεταξά έχυσε το αίμα του για να παραμείνει η Ελλάδα αποικία της Εγγλέζικης αυτοκρατορίας. Αυτός ήταν Μεταξάς ένα ξεπουλημένο και προδοτικό σκουλήκι.
Η οποία όμως Εγγλέζικια Αυτοκρατορία παραμένει ευτυχώς ενιαία και δυνατή μιας και στο δημοψήφισμα στη Σκωτία επικράτησαν εκείνοι που αγαπούν την κυρία _αριολία, την Αυτού Μεγαλειότης.
Αλλά και το Πατάρι υπέρ της Μεγάλης και Αδιαιρέτου Βρετανίας τάχθηκε, αν θυμάμαι καλώς.
Χε,χε..
μόνο ένας ακροδεξιός ηλίθιος σαν και του λόγου σου θα θεωρούσε ακόμα "αυτοκρατορία" την Αγγλία της Καρπαζιάς .
Και φυσικά μόνο ένας δηλωμένος "εθνικιστής" (χαριστικά ο τίτλος , δεν υπάρχουν Εθνικιστές στην Ελλάδα) θα ταύτιζε την Βρετανία πριν τον πόλεμο με το σήμερα για να υποστηρίξει οτι είμαστε στην εποχή του Μπρους και του Γουάλας .
Και μόνο χρήσιμοι ηλίθιοι οι οποιοι σε όλες τις χώρες ανήκουν στην άκρα δεξιά χρησιμοποιούνται μονίμως ως τενεκέδες και μεγάφωνα της προπαγάνδας των αυτονομιστικών ή αποσχιστικών τάσεων πχ Φλάνδρα , Καταλονία κι οπουδήποτε αλλού.
Είναι οι ίδιοι που αδυνατούν να κατανοήσουν πως δεν έχει πρόβλημα η νέα τάξη να εκμεταλλευτεί τα συναισθήματα των λαών για να πάρει ένα αποτέλεσμα πχ ανεξαρτησία Σκωτίας για να έχει μετά την φόρα να το επιχειρήσει και σε άλλες χώρες.
Αλλά τι να περιμένει κανείς απο "πατριώτες" που βάζουν σε αφίσα άγαλμα που χρησιμοποιούσε η Γερμανική ναζιστική προπαγάνδα και δίπλα το έμβλημα που είχαν στα Γερμανικά κράνη.
Η γύμνια σου αγαπητέ "Εθνικιστή" φάνηκε στο οτι δεν σχολίασες (πως θα μπορούσες άλλωστε) τα όσα έγραφε ο Μεταξάς αλλά το πήγες αλλού όπως το πήγατε και όταν έγινε το δημοψήφισμα .
Καμία εντύπωση δεν προκαλεί η θέση σου ή οι θέσεις που γενικά παίρνουν οι "Εθνικισταί" .
Τι είδους πολιτική θέση μπορούν να διατυπώσουν οι οπαδοί του άδειου όστρακου που λέγεται Εθνικισμός ;
Ναι, ενα τσόφλι απο μια σημαία , παπάδες, μπάτσους και στρατό , ένα άδειο τσόφλι που όσο το τρυπάς , προχωράς αλλά δεν έχει ουσία με μεγάλο απόντα τον λαό τον οποίο βρίζετε σε κάθε ευκαιρία γιατί έτσι μάθατε απο τον μ@λ@κα τον Νίτσε.
Ένας πολυχώρος που όλοι οι καλοί χωράνε αρκεί να κρατάνε μια σημαία και να βρίζουν τον κόσμο, τον βλάκα που δεν τους ακολουθεί.
Άνθρωποι προγονόπληκτοι , συνάθροιση χλαμίδας και περικεφαλαίας και αρχαιοπληξίας , που ξεχνούν οτι έμαθαν πριν μια ώρα , γεμάτοι μεσσιανισμό και μυστικιστικές ερμηνείες .
Είχατε την ευκαιρία που συγκηριακά δίδεται σε πολλά κόμματα ή κινήματα αλλά αυτή πλέον τελείωσε (εκτός αν πιστευεις πως δεν τελείωσε).
Και τελείωσε λόγω ανεπάρκειας των ανθρώπων που αποτελούν τον λεγόμενο "πατριωτικό χώρο" .
άνθρωποι που έκαναν ένα βήμα εμπρός για να ακολουθήσουν 30 βήματα πίσω , ανεβαιναν έναν λόφο και έπειτα ζαλίζονταν και κατρακυλούσαν πιο κάτω κι απο εκεί που ξεκίνησαν.
Δηλ πραγματικά τι να πει κανείς με εσένα, να συζητήσει τι ακριβώς ;
Θες να υποστηρίξεις τον Μεταξά ; Εμπρός , υποστήριξε τον με τα επιχειρήματά σου να δούμε τι θα γράψεις.
τα γραπτά μένουν...
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 10:26 am
Θέμα δημοσίευσης:
Κ.Ν. έγραψε:
O Ελληνικός λαός με το «ΟΧΙ» του Μεταξά έχυσε το αίμα του για να παραμείνει η Ελλάδα αποικία της Εγγλέζικης αυτοκρατορίας. Αυτός ήταν Μεταξάς ένα ξεπουλημένο και προδοτικό σκουλήκι.
Η οποία όμως Εγγλέζικια Αυτοκρατορία παραμένει ευτυχώς ενιαία και δυνατή μιας και στο δημοψήφισμα στη Σκωτία επικράτησαν εκείνοι που αγαπούν την κυρία _αριολία, την Αυτού Μεγαλειότης.
Αλλά και το Πατάρι υπέρ της Μεγάλης και Αδιαιρέτου Βρετανίας τάχθηκε, αν θυμάμαι καλώς.
Χε,χε..
Κ.Ν.
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 10:13 am
Θέμα δημοσίευσης:
O Ελληνικός λαός με το «ΟΧΙ» του Μεταξά έχυσε το αίμα του για να παραμείνει η Ελλάδα αποικία της Εγγλέζικης αυτοκρατορίας. Αυτός ήταν Μεταξάς ένα ξεπουλημένο και προδοτικό σκουλήκι.
kostas Oikodomos
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 3:34 am
Θέμα δημοσίευσης:
Σήμερα το μια ζωή ξεπουλημένο ελληνικό κατεστημένο, δεξιοί και ακροδεξιοί της ΧΑ, προσπαθούν να μας πείσουν ότι το «ΌΧΙ» ήταν η «γενναιότητα» και ο «πατριωτισμός» του Μεταξά.
Χοντροκομμένη αλλοίωση και ισοπέδωση της ιστορικής αλήθειας
.
kostas Oikodomos
Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2014 3:24 am
Θέμα δημοσίευσης: Γιατί ο Μεταξάς είπε το ΟΧΙ
Γιατί ο Μεταξάς είπε το ΌΧΙ
Ο ίδιος ο Μεταξάς είναι αποκαλυπτικός:
«Είμεθα ουδέτεροι εφ' όσον χρόνον η Αγγλία θέλει να είμεθα ουδέτεροι. Τίποτε δεν κάνομε χωρίς συνεννόησιν με την Αγγλία και, τις περισσότερες φορές, ό,τι κάνομε γίνεται κατά σύστασιν ή παράκλησιν της Αγγλίας. Η Ελλάς είναι ζωτικό τμήμα της αγγλικής αυτοκρατορικής αμύνης».
Αυτά είπε στις αρχές του Μάη του 1940, ο Μεταξάς,
μιλώντας με τον Βρετανό δημοσιογράφο Αρθουρ Μάρτον, («Τα μυστικά αρχεία του Φόρεϊν Οφις», εκδόσεις «Πάπυρος», σελ. 76).
Επίσης στις 3 Μαρτίου του 1934,
μιλώντας στο Συμβούλιο των πολιτικών αρχηγών,
έλεγε κατά λέξη:
«Αν και είναι βεβαίως
παράτολμον εις την πολιτική να δημιουργή κανείς δόγματα, η Ελλάς δύναται να θέση ως δόγμα πολιτικόν ότι εν ουδεμία περιπτώσει δύναται να ευρεθή εις στρατόπεδον αντίθετον εκείνου εις το οποίον θα ευρίσκετο η Αγγλία.
Δυνάμεθα τούτο να το θεωρήσωμεν ως δόγμα. Εγώ τουλάχιστον το ασπάζομαι»
(Ιωάννου Μεταξά «Ημερολόγιο», εκδόσεις «Γκοβόστης», τόμος Δ', σελ. 77).
Και είναι μεγάλη μπαρούφα ο ισχυρισμός του ΚΚΕ πως το ΟΧΙ το είπε ο λαός!!!
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας