patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="vηgelis"]Οι κινησεις των ΗΠΑ ειναι κινησεις οπισθοχωρήσεις γι αυτο ξαναεφεραν τον Τραμπ. Οι Μπιντενικοι ξεκινησαν τον πολεμο στην Ουκρανια ελπιζωντας οτι η ηττα που εφαγαν τη δεκαετια του 1990 θα χανοταν εαν μπορουσαν να χρησιμοποιησουν την Ουκρανια σαν πιονι να επεμβει στην ιδια τη Ρωσια. Πριν κανα εξαμηνο μιλαγες για αρχη Παγκοσμιου Πολεμο με ΗΠΑ πρωτοστατη. Εγω θα πω το αλλο. Η κρίση στις ΗΠΑ ειναι τόσο βαθειά που ο Τραμπ στελνει στρατευματα σε διαφορες πολιτειες αλλα πουλαει καουμποικες μαγκιες με λογια στο εξωτερικο για εσωτερική καταναλωση τι μια θα διαλυση τη Χαμας μονος του μετα το περνει πισω, την αλλη οι κυρωσεις κατα Ρωσια θα ειναι τοσο σφοδρες που θα διαλυσει ολοταχως, την αλλη 100% κυρωσεις κατα Κινα που μετα της περνει πισω και παει λεγοντας. Μην κρινεις την σταση μιας μπανανιας (Ελλαδας) με την υποτιθεμενη ολιγαρχια Κινας και Ρωσιας που ειναι υποτιθεται πισω απ τον Σι και Πουτιν. Αυτες ειναι αντιδιαλεκτικες απλοποιησεις που ανηκουν σε αλλη εποχη. Ο κοσμος ολως εχει καταλαβει το διαιρει και βασιλευει των Αμερικανων και το πιο φωτεινο παράδειγμα ειναι ο Ορμπαν. Ενω ειναι Τραμπιστης στο ακεραιο κολλητος και του Νεταναχιου, οταν ο Τραμπ του ειπε κοψε σχεσεις με Κινα τον εγραψε κυριολεκτικα. Γιατι να κανει οικονομικο χαρακιρι; Ακομα και η λακαμια εχει ορια. Δεν εχουν τιποτα να προσφερουν αλλο οι Αμερικανοι και σε λιγο θα περνουν διαταγες απ τους ΜΠΡΙΚς[/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
Ρεζιλι
Δημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 03, 2026 12:22 pm
Θέμα δημοσίευσης: Για Ηπα κ Τραμπ
O Τραμπ αφου μάλλον την εχει πατησει στο Ιραν και απετυχε ως πολεμαρχος προσπαθει να ξαναπιασει τον ρολο του " ειρηνοποιου".Βεβαια πως θα κανει ειρηνη με τους αντιπαλους του αυτος που τσακωνεται με τους συμμαχους του ειναι πραγματικα περιεργο
https://www.in.gr/2026/07/29/world/klimakonetai-i-diplomatiki-antiparathesi-ipa-gallias-i-ouasigkton-eksetazei-na-mplokarei-ton-neo-gallo-presvi/
Ξαφνικα λοιπον για να αλλαξει το κλιμα δηλωσε οτι θα φερει ειρηνη στη Γαζα και θα αφοπλισει την Χαμας
https://www.kathimerini.gr/world/564376951/afoplismos-chamas-proto-akanthodes-vima-gia-tin-eirini/
Η Συμφωνια ομως που ανηγγειλε ο τραμπ δεν ειναι δεκτη απο το ισραηλ που συνεχιζει να σκοτωνει κοσμο
https://otavoice.gr/eidhseis/2026/08/nees-israilines-epitheseis-sti-gaza-15-nekroi/
Και να δηλωνει οτι δεν θα τηρησει τιποτα
https://www.in.gr/2026/07/31/world/to-israil-einai-dysarestimeno-me-ti-symfonia-afoplismou-tis-xamas-den-protithetai-na-aposyrthei-apo-ti-gaza/
Απο την άλλη και η Χαμας δεν μπορει ανευ ορων να αυτοκτονησει παραδιδοντας τον οπλισμο της οποτε το ολο πραγμα ηταν απλα μια ακομα εφευρεση του Τραμπ
https://www.efsyn.gr/kosmos/1439693/o-oros-poy-thetei-i-hamas-gia-ton-afoplismo-tis-amihania-apo-tin-israilini-pleyra/
Οι ΗΠΑ τον τελευταιο καιρο εχουν χασει και τα τελευταια αποθεματα αξιοπιστιας που ισως να ειχαν..
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 16, 2026 11:09 pm
Θέμα δημοσίευσης: "Εσωτερική κατανάλωση ΓΙΟΚ!"
Πανηγυρικές δηλώσεις της "Ξανθιάς Φράντζας": "Εμείς τους βομβαρδίζουμε, δεν τους έχουμε αφήσει πύραυλο για πύραυλο, εργοστάσιο για εργοστάσιο, αν χρειαστεί θα τους αφανίσουμε...Τι θα κάνουν; Θα πέσουν στα γόνατα να μας παρακαλάνε, να ζητιανεύουν ανακωχή, διαπραγματεύσεις...Θα το ρίξουν και στα ...'treats' ('χειρονομίες καλής θέλησης')!"
Τραμπ:
Απελευθέρωση Αμερικανίδας
που είχε φυλακιστεί στο Ιράν το 2024
Έλα όμως που οι Ιρανοί είναι "άρρωστοι", "χτηνάνθρωποι", κ.α. Και στρατιώτες σκοτώνουν και βάσεις σαρώνουν και θάλασσες μπλοκάρουν...Και "ΑΔΕΙΑΖΟΥΝ ΣΤΕΓΝΑ" τον Doni:
Το Ιράν διαψεύδει τον Τραμπ:
Κανένας Αμερικανός κρατούμενος
δεν αφέθηκε ελεύθερος
Πάει...Δεν θα τον αφήσουν να χαρεί ούτε τις...φανταστικές του νίκες"! Να δρέψει και κανένα "ενδιάμεσο" ψηφαλάκι...
Ανερματιστος
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 10, 2026 12:05 pm
Θέμα δημοσίευσης: Οτι να ναι ο τραμπ
Ο Τραμπ μονο που τρωει χτυπηματα στο εσωτερικο των ΗΠΑ αντεχει
https://www.newsbeast.gr/world/arthro/13223173/dikastiko-chastouki-ston-trab-katadiki-58-ekat-dolarion-gia-sexoualiki-kakopoiisi-kai-dysfimisi
Το προβλημα του ειναι οτι στην εξωτερικη πολιτικη απο εκει που πλασαρονταν σαν ειρηνοποιος εχει κανει εναν περιεργο πολεμο στο Ιραν που παει στραβά και συην ουκρανια δεν εχει σταματησει οπως ειχε υποσχεθει τον πολεμο.Ισα Ισα ριχνει λαδι στη φωτια αφου προμηθευει οπλα τους ουκρανους σφου τους πηρε το υπεδαφος βεβαια.
Τωρα προσοαθει να σταθεροποιησει την ανατολικη μεσογειο βαζοντας λιγο παγο στο Ισραηλ κ γλυφωντας ερντογκαν για ισορροπια
https://www.newsit.gr/kosmos/ntonalnt-tramp-ta-5-psemata-tou-amerikanou-proedrou-sti-synantisi-tou-me-ton-tagip-erntogan-stin-agkyra/4723041/
Βεβαια ο ανθρωπος δεν λεει απλως τα ψεματα που λενε οι διπλωματες αλλα χοντραδες
https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/diethnis-asfaleia/o-n-tramp-apokalypse-oti-i-tourkia-itan-etoimi-na-epitethei-sto-israil-kata-tin-diarkeia-tou-polemou-me-to-iran/
Τυχοδιωκτης
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 20, 2026 2:18 pm
Θέμα δημοσίευσης: Επικινδυνος
Ο ειρηνοποιος τραμπ μετα την συνθηκολογηση με το Ιραν επανερχεται με το επικινδυνο σχεδιο να βαλει τους τζιχαντιστες της Συριας να επιτεθουν στο Λιβανο
https://www.in.gr/2026/06/17/world/tramp-milise-me-ton-al-sara-gia-tin-antimetopisi-tis-xezmpolax-ti-diepseyse-o-syros-proedros/
Ετσι ελπιζει οτι θα εμπλεξει την Χεζμπολαχ σε πολυνεκρες χερσαιες μάχες απεναντι σε ενα αξιομαχο στρατο με φοβερες εφεδρειες
Ευτυχως οι τζιχαντιστες του τζολανι ξερουν οτι οι αμερικανοι δεν εχουν μπεσα και θα τους πουλησουν στη πρωτη ευκαρια οποτε προς το παρον η αιματοχυσια αναβαλλεται προς το παρον
https://www.kathimerini.gr/world/564287740/minyma-tramp-ston-netaniachoy-gia-chezmpolach-an-den-mporeite-eseis-tha-analavei-i-syria/
Σε απομονωση
Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 01, 2026 11:54 am
Θέμα δημοσίευσης: οι ΗΠΑ
Ο Τραμπ απο εκει που θα ερχονταν σαν ειρηνοποιος εχει ήδη εναν αποτυχημενο πολεμο στη πλατη του και μια πετυχημενη ενοπλη επεμβαση/ πειρατεια με την απαγωγη Μαδουρο.Το κυριο χαρακτηριστικο του Τραμπ ειναι οτι απειλει κ κανιβαλιζει οαραδοσιακους συμμαχους των ΗΠΑ.
Χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι η απειλές εναντιων του ομάν
https://www.pentapostagma.gr/kosmos/enoples-syrraxeis/7372597_telesigrafo-tramp-sto-oman-symmorfosoy-allios-tha-se-bombardiso
Συνεχεια
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 07, 2026 9:34 pm
Θέμα δημοσίευσης: Δεν αλλαζουν οι γιανκηδες
https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/1706220/i-rosia-kalei-tis-ipa-na-apeleftherosoun-amesa-to-pliroma-tou-marinera-katafori-peiratia
Ο τραμπ ξεκινησε σαν " ειρηνοποιος" και τωρα προκαλει τη Ρωσια κινδυνευοντας να στειλει τον πλανητη σε παγκόσμιο πόλεμο.Νομιζω το κολπο του ηταν απλο.Αρπαξε τις ψηφουε ταζοντας ειρηνη στους κουρασμενους απο τις πολεμικες περιπετειες αμερικανους κ μετα συνεχισε την πολιτικη μπαιντεν με αλλο περιτυλιγμα.Αντι για woke ,κλιματικη αλλαγη κλπ πουλαει εναν ιδιοτυπο εθνοσυντηριτισμό και οποιος μασήσει...
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 03, 2026 9:08 pm
Θέμα δημοσίευσης: Και πάλι..."ΟΝΕΙΡΑ"!
Όλοι κάνουν λόγο για "πτώση του καθεστώτος Maduro" (επειδή, απλά και μόνο, [ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΠΩΣ] "συνελήφθη ο ηγέτης", ισχυρισμός για τον οποίο εγώ εξακολουθώ να μην είμαι ΚΑΘΟΛΟΥ "ΒΕΒΑΙΟΣ"). Στο μεταξύ, η εμφάνιση της αντιπροέδρου Delcy Rodríguez, η οποία
ζήτησε εξηγήσεις και διαβεβαιώσεις για την ζωή και την ασφάλεια του Maduro
, δείχνει ότι καμία "πτώση του καθεστώτος" δεν έχει συντελεστεί. Όπως βέβαια και η
κινητοποίηση ισχυρών στρατιωτικών δυνάμεων
που φρουρούν καίρια σημεία της πρωτεύουσας και της χώρας.
Έγιναν προσπάθειες να διαδοθεί ότι η αντιπρόεδρος Rodriguez "διέφυγε στην Ρωσία". Ο μύθος αυτός
ήδη διαψεύστηκε από τον Lavrov
.
Η Deutsche Welle συνειδητοποιεί ότι
το καθεστώς παραμένει στην θέση
του.
Το ότι η "Ξανθιά Φράντζα" έσπευσε να ανακοινώσει ότι..."αναλαμβάνει την διακυβέρνηση της Βενεζουέλας" (όπως "ανέλαβε" και την διακυβέρνηση της...Γροιλανδίας ή του...Καναδά!) δείχνει την "σοβαρότητα" των (ΑΧΑΛΙΝΩΤΩΝ!) ισχυρισμών του...
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 03, 2026 5:46 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Προσπαθουν να κρατησουν την ιμπεριαλιστικη φλογα αναμεννη. Τουφεκιες ειναι στο γαμο του καραγκιοζη με παρασκηνιακες διαβουλευσεις να φανει οτι νικάνε ενω βουλιάζουν η γενικοτερη στροφή με την επεμβαση στρατευματων;
Για να δουμε τι θα δουμε...
Η Bενεζουέλα έγινε η έκτη χώρα στην οποία οι Ηνωμένες Πολιτείες πραγματοποίησαν άμεση στρατιωτική επιχείρηση μετά την επιστροφή του Τραμπ στην εξουσία:
?️ 1 Φεβρουαρίου 2025 – Σομαλία
?️ 22 Ιουνίου 2025 – Ιράν
?️ 15 Μαρτίου 2025 – Υεμένη
?️ 19 Δεκεμβρίου 2025 – Συρία
?️ 25 Δεκεμβρίου 2025 – Νιγηρία
?️ 3 Ιανουαρίου 2026 – Βενεζουέλα
Ειρηνοποιός ο Τραμπ
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 03, 2026 11:52 am
Θέμα δημοσίευσης: Όνειρα...
εισβολη έγραψε:
Ο Τραμπ προφανώς δεν ειναι ειρηνοποιος απλα προσπαθει να κλεισει το ουκρανικο για να καθαρισει αυτο που θεωρει αυλή του για αυτο επιτεθηκε στη βενεζουελα .Ισως κ να δινει κ λιγο ουκρανια παραπανω στον πουτιν για να τον αφησει πιο ανετα να καταλαβει μια μεγαλη χωρα που μαλιστα παραγει κ πετρελαιο...
Ο Trump ΔΕΝ δίνει ΤΙΠΟΤΑ "από Ουκρανία" στον Πούτιν (με..."ανταλλάγματα"). Ο Πούτιν ΠΑΙΡΝΕΙ ΟΣΗ ΟΥΚΡΑΝΙΑ ΘΕΛΕΙ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ. Αυτό ακριβώς εξελίσσεται αυτήν την ώρα.
Όσο για "εισβολή στην Βενεζουέλα"...Όταν την δείτε ΓΡΑΨΤΕ ΜΟΥ. (Όπως είδαμε και την..."προσάρτηση της Γροιλανδίας".)
Η "Ξανθιά Φράντζα, πολύ απλά, προσπαθεί να κρατήσει ζωντανό το "image" του μεταπηδώντας από τον έναν "καθ' υπόσχεση θρίαμβο στον άλλο: Υποσχέθηκε την Γροιλανδία, υποσχέθηκε τον Παναμά, υποσχέθηκε την Γάζα, υποσχέθηκε το Ιράν, υποσχέθηκε την Υεμένη, υποσχέθηκε την Νιγηρία...Τώρα έπιασε πάλι από...Ιράν! Είδαμε τίποτα από αυτά και δεν το θυμάμαι;
Ότι θα το πάει έτσι ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ, πότε θα το καταλάβουμε;
εισβολη
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 03, 2026 11:19 am
Θέμα δημοσίευσης: Ο τραμπ
Βενεζουέλα: Εκρήξεις στο Καράκας - Εντολή Τραμπ για επίθεση στη Βενεζουέλα, ο Μαδούρο κήρυξε τη χώρα του σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης
https://www.newsit.gr/kosmos/venezouela-ekrikseis-sto-karakas-entoli-tramp-gia-epithesi-sti-venezouela-o-madouro-kirykse-ti-xora-tou-se-katastasi-ektaktis-anagkis/4565020/
Ο Τραμπ προφανώς δεν ειναι ειρηνοποιος απλα προσπαθει να κλεισει το ουκρανικο για να καθαρισει αυτο που θεωρει αυλή του για αυτο επιτεθηκε στη βενεζουελα .Ισως κ να δινει κ λιγο ουκρανια παραπανω στον πουτιν για να τον αφησει πιο ανετα να καταλαβει μια μεγαλη χωρα που μαλιστα παραγει κ πετρελαιο...
τρελα πουλαει
Δημοσιεύθηκε: Δευ Δεκ 29, 2025 11:34 am
Θέμα δημοσίευσης: Ο Τραμπ
https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/diethnis-asfaleia/ipa-eksapelysan-aeroporika-pligmata-sti-nigiria-kata-tou-islamikou-kratous-os-apantisi-stin-sfagi-xristianon/
Απο σπονσορας των τζιχαντιστων στη Συρια προστατης των χριστιανων στη Νιγηρία ο Τραμπ.Προφανώς δεν πρεπει να τον κρινουμε με ιδεολογικους ορους αλλα σαν εναν μπιζνεσμαν που ενίοτε προστατευει τα συμφεροντα των ΗΠΑ με κυνικό κ ενιοτε κοντοφθαλμο τροπο
Επισκ Β
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Νοέ 30, 2025 3:19 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν έχεις άδικο...απλά ο ανένταχτος τα έχει μπερδεμένα στο μυαλό του και την μια τα λέει έτσι και μετά αλλιώς. Ρούχα μαζί που πλύθηκαν και έχουν γίνει ροζ ένα πράγμα. Αλλά μια προσπάθεια να τα ξεδιαλύνει αξίζει τον κόπο, αλλά μόνο μια...αυτή δόθηκε νομίζω πολλές φορές και δεν έχει νόημα να δοθεί ακόμη μια. Βάζει ταμπέλες στο site και στους αναγνώστες, βάζει ταμπέλες και στον ίδιο, και χάνει τον στόχο. Ας κλείσει λοιπόν το post να μην κατρακυλήσουμε ακόμα πιο κάτω.
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Νοέ 30, 2025 2:21 pm
Θέμα δημοσίευσης: Συλλογισμοί...
Γίνεται μια συζήτηση σε ένα site που πρεσβεύει τον ελεύθερο, ισότιμο και με ΑΜΟΙΒΑΙΟ ΣΕΒΑΣΜΟ, διάλογο.
Λέει ο Συνομιλητής Α.
Συνομιλητής Α έγραψε:
Η θέση μου είναι ότι ισχύουν...αυτά.
Ο Συνομιλητής Β ρωτά:
Συνομιλητής Β έγραψε:
Γιατί πιστεύεις ότι ισχύει η θέση που μας διατυπώνεις; Ποια είναι τα στοιχεία που σε οδηγούν σε αυτήν την θέση;
Και ο Συνομιλητής Α απαντά:
Συνομιλητής Α έγραψε:
...αυτή είναι η στάση μου και η άποψη μου και δεν τη διαπραγματεύομαι ούτε πρόκειται να απολογηθω σε λογής λογής Συνομιλητές Β που μου ζητούν και "εξηγήσεις"για το τι πιστεύω...
Για να ΕΠΑΝΑΛΑΒΕΙ πιο κάτω:
Συνομιλητής Α έγραψε:
...δεν έχω ανάγκη κανέναν Συνομιλητή Β να με ρωτήσει ή να μου υποδείξει τι θα πιστεύω ή όχι
Μένει στην κρίση του καθενός να συμπεράνει ΤΙ ΡΟΛΟ παίζει ο Συνομιλητής Α στον διάλογο (και σε κάθε άλλον, ΗΘΕΛΗΜΕΝΑ Ή ΟΧΙ) αν τηρεί τους κανόνες του διαλόγου που δέχεται το site και ιδιαίτερα εκείνο του ΑΜΟΙΒΑΙΟΥ ΣΕΒΑΣΜΟΥ. Ιδιαίτερα αν είναι αδικαιολόγητος κάποιος άλλος συνομιλητής που θα του αποδώσει την ιδιότητα του "ΚΡΥΠΤΟΣΤΑΝΙΝΙΚΟΥ" (εγώ θα έλεγα "ΣΤΑΛΙΝΙΚΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΒΟΥΛΑ", που εννοεί να ΠΡΟΚΑΛΕΙ με αυτήν του την ιδιότητα)!
Κάποιοι άλλοι συνομιλητές υποστηρίζουν (κάνοντας συγκινητικές προσπάθειες προς τούτο, που εμένα ΔΕΝ ΜΕ ΑΦΗΝΟΥΝ ΑΔΙΑΦΟΡΟ) να υποστηρίζουν ότι, παρ' όλα αυτά, "πρέπει να πάρουμε τον Συνομιλητή Α με το...κου πε πε" (με λίγη διάθεση για πλάκα εδώ)! ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ! Λαμβάνω σοβαρά υπ' όψη τις σχετικές τους υποδείξεις. Ίσως όμως να λησμονούν και εκείνοι ένα πράγμα: Η παρουσία συνομιλητών με ΤΕΤΟΙΑ συμπεριφορά προς υποστήριξη ΤΕΤΟΙΩΝ θέσεων ίσως να λειτουργεί ΑΠΩΘΗΤΙΚΑ προς άλλους πιθανούς επισκέπτες του site ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΠΙΘΥΜΗΤΟΥΣ (και ΔΕΝ εννοώ τον "Συνομιλητή Β" - και ο νοών νοείτω!) Ίσως οι πιθανοί αυτοί επισκέπτες πουν: "Τέτοιες θέσεις έχουν εδώ μέσα; Έτσι τις υποστηρίζουν; Δεν είναι για εμάς!"
Ίσως πάλι να τα παραλέω. ΕΥΧΟΜΑΙ να τα παραλέω...
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Νοέ 30, 2025 2:06 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Συγγνώμη που μπήκα σφήνα στην παρέα σας, αλλά μην ανησυχείτε ότι "ζημιά " κάνω στο τραπέζι θα την πληρώσω, μακριά από εμένα οι τζαμπατζήδες. Ανένταχτε είμαι ο επισκέπτης που διάβαζε την συνομιλία και έγραψε ακριβώς από πάνω σου για τον σταλινισμό, για να συστηθούμε.
Εσυ μίλησες για αυτές τις τρείς τάσεις που υποστηρίζεις και οφείλεις να διαβάσεις όσα γράφονται και αφορούν αυτές τις τάσεις, πως να το κάνουμε τώρα;
Τι ακριβώς θες όταν λες οτι δεν θα απολογείσαι εσύ για αυτές τις τάσεις και ειδικά τον σταλινισμό; Να σε εξαγνίσουμε στα νερά του Ιορδάνη; Και να θέλαμε δεν μπορούμε γιατί τελεί υπό κατάληψη από τους σιονιστές ναζί εβραίους. Εχει εκτελέσει εξουσία ο σταλινισμός όπως και να το κάνουμε. Επίσης δεν λε΄ς τπτ για την Βάρκιζα μέχρι σήμερα, όπως δεν μας λες για την περίοδο Σημίτη μέχρι και του Ανδρουλάκη στο σοσιαλιστικό ΠΑΣΟΚ. Ότι σε βολεύει θες να μιλάμε;
Παμε λοιπόν στο σήμερα, για να σου κανω το χατίρι. Η Ρωσία ξαναλές οτι είναι καπιταλιστική. Ο πουτιν δίνει τα τελευταία χρόνια τετοια ποσά στις οικογένειες των Ρωσων για να γίνουν πολυμελείς που ούτε το φαντάζεσαι. Το κράτος έχει δημιουργήσει παιδικούς σταθμούς και σχολεία μέχρι και για τους κατοίκους πέριξ του βόρειου Πόλου. Δεν υπάρχει άστεγος πουθενά, και δεν πεινάει κανένας ούτε στερείται φαρμακευτικής περίθαλψης κανένας πολίτης. Και όταν λέω πολίτης λέω και για τα όμορα κράτη που εντάχτηκαν πρόσφατα στην Ομοσπονδία. Πήγαινε να δεις την Τσετσενία, και πές μου αν η πρωτεύουσά της έχει καμία σχέση με δυτική πόλη. Δεν σου μιλάω για την Μόσχα που εμπιστεύτηκα πρόσφατα. Όλα αυτά μου θυμίζουν τις δυτικές καπιταλιστικές μητροπόλεις όπως το Λονδίνο, Το Παρίσι, το Μόναχο, και την Ν.Υ. Ο Πούτιν μπορεί να στρίψει δεξιά ;, όχι δεν μπορεί πλέον με 5 εκ πολίτες να εναλλάσσονται στα μέτωπα, και την πίεση απο παντού να είναι σαν μέγγενη. Μπορεί να στρίψει κι άλλο αριστερά; Εχει πολύ ακόμα, και όσο η Δύση τον πιέζει τόσο θα στρίβει, και όταν ο πόλεμος τελειώσει, θα στρίψει ακόμα πιό πολύ. Λες ότι ο Πούτιν πατά σε δύο βάρκες.
Ας δούμε εσένα:
Λές -Κατα δεύτερο ποτέ μου δεν εκρυψα από γνωστούς και φίλους και σε σένα που με ξέρεις, το σταλινικό και μαοικο παρελθόν μου. και μετά λές -.Ξερουμε πολύ καλά τί έγινε ή τι δεν έγινε στη περίοδο που περιγράφεις και δεν με ενδιαφέρει να απολογηθω για το σταλινισμό.Μιληστε με κάποιον σταλινικό ή του ΚΚΕ ή του ΚΚΕ μλ μλκκε κλπ δεν με αφορά.
Και μετά λές πάλι-Δεν απολογουμαι ούτε για τον Στάλιν ούτε για τον Τρότσκι, ούτε για την Κροστανδη Ταμποφ κλπ ούτε για τις σκηνοθετημένες δίκες της Μόσχας.(Για τον Τρότσκι ποιός σου ζήτησε να απολογήθείς;)
Αυτό που αντιλαμβάνομαι ότι όλοι προσπαθούν να σου πουν και εγώ μαζί , είναι ότι ο σοσιαλισμός που ονειρευεσαι έχει συγκεκριμένο μονοπάτι ανάκτησης...και εσύ έχεις πάρει λάθος μονοπάτι. Αν δεν θες να απολογηθείς για σταλινισμός, μαοϊσμό πασοκ να τα φήνουμε αρχής εξαρχής απέξω. Εδω μιλάμε για τον Τροτσκισμό και δεν το κρύβουμε ξεύρεις, και φυσικά πουθενά στην ιστορία ο Τρότσκι δεν έπεσε πολιτικά έξω. Και την περίοδο 1917-24 που η εργατική ανάσταση μας επισκέφθηκε, ο Τρότσκι ήταν στην κορυφή της πυραμίδας (εργατικά, πολιτικά, κοινωνικά, ιστορικά)και ο Στάλιν ήταν ο "φραπες" με τον "χασάπη" μαζί όπως πολύ σωστά είπε κάποιος παραπάνω. Για να μιλήσουμε λοιπόν για το σήμερα πρέπει να υπάρχει σύγκλιση για να μην έχουμε τα λάθη του παρελθόντος, και όπως στην ΕΣΣΔ με τον Στάλιν, έτσι και στην Ελλάδα με την Βάρκιζα. Το μονοπάτι για την σοσιαλιστική ανάταση σου είναι ένα και είναι το ίδιο με την κομμουνιστική εργατική επικράτηση σε όλα τα κράτη. Η ακολουθείς ή πας από τον βάλτο, υπάρχει και η άσφαλτος αλλά έχει διόδια...
Γιώργος ανέντ
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Νοέ 30, 2025 11:43 am
Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση στον επισκέπτη
Θεωρώ ανούσια τη συζήτηση τέτοιου τύπου που ξεστρατιζει τελείως από την σημερινή πραγματικότητα και τις πραγματικές αντιθέσεις.Θεωρω ότι μάλλον δεν έχετε διαβάσει καλά τα κείμενα μου και ουσιαστικά πιανεστε από μια λέξη απομονώνοντας τη για να σας βοηθήσει στην δογματική κατασκευή.Θεωρω ότι έχω πει τα πάντα με μεγάλη σαφήνεια και κόστος δυστυχώς εντελώς άδικο και άκρα συκοφαντία ως και διαστρέβλωσης των απόψεων μου.Ξερουμε πολύ καλά τί έγινε ή τι δεν έγινε στη περίοδο που περιγράφεις και δεν με ενδιαφέρει να απολογηθω για το σταλινισμό.Μιληστε με κάποιον σταλινικό ή του ΚΚΕ ή του ΚΚΕ μλ μλκκε κλπ δεν με αφορά.Εγω βάδιζα βαδίζω και θα βαδίζω στον δικό μου σοσιαλιστικό δρόμο στο σοσιαλιστικό χώρο και κίνημα έτσι όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι.Δεν απολογουμαι γιατί αυτό επιχειρείται δυστυχώς από μια συστοιχία απέναντι μου απέναντι σε καθετί που αμφισβητεί το δογματισμό που είναι η άλλη όψη του οπορτουνισμου.Και παρατηρώ ότι αυτά ακριβώς που μου λες εσύ ή ο Οβελίξ κλπ ακριβώς τις ίδιες διαστρεβλώσεις ακριβώς τις ίδιες έχω υποστεί αντίστοιχα από σταλινικούς μαοικους και αναρχικούς.Για να το ξεκαθαρίσουμε, εμένα αυτό που με αφορά είναι το τι κάνουμε σήμερα στο φόντο των πραγματικών αντιθέσεων.Για μένα η πραγματική αντίθεση από την σκοπιά των λαϊκών μαζών είναι η αντίθεση έθνους/παγκοσμιοποίησης ή εθνών και λαών με τον ιμπεριαλισμό ή το ανώτατο στάδιο του ιμπεριαλισμού τον υπεριμπεριαλισμο.Αυτο θέλω να πω και για μένα είναι άνευ όρων η υπεράσπιση του άξονα αντίστασης κατά της Δύσης και της Ρωσίας ως της πρώτης δύναμης που αντιστέκεται απέναντι στην Δύση έστω και ως καπιταλιστική Ρωσία.Ομως όχι μόνο αυταπάτες δεν έχω αλλά θεωρώ ότι ο Πούτιν πατά σε δύο βάρκες.Και πάνω από όλα υπερασπίζομαι το παγκόσμιο νότο τις Μπρικς και ειδικά τους λαούς της περιφέρειας που από Αφρική Ασία και Λατινική Αμερική ξανασηκωνουν κεφάλι.Ειλικρινα δεν θέλω να ξαναπαρεμβω αλλά βλέπω με μεγάλη λύπη ότι υπάρχει μία υπόγεια επίθεση εις βάρος μου από τότε που ήρθα σε σύγκρουση με τον Οβελίξ.Δεν τη δέχομαι αρνούμαι να συμμορφωθώ και αποχωρώ λέγοντας τα εξής: Δεν αλλάζω άποψη θέση ιδεολογία.Ουτε χιλιοστό όσες επιθέσεις και αν υποστώ είτε από σταλινικούς μαοικους είτε από τροτσκιστές είτε από άλλες δυνάμεις.Στο τώρα τι κάνουμε.Δεν απολογουμαι ούτε για τον Στάλιν ούτε για τον Τρότσκι, ούτε για την Κροστανδη Ταμποφ κλπ ούτε για τις σκηνοθετημένες δίκες της Μόσχας.Εγω κρατάω κάποια σημαντικά έχω τις δικές μου αναφορές σε σοσιαλιστικά κινήματα και λαϊκά κινήματα όχι κατά ανάγκη μόνο μαρξιστικά βλέπε Ιράν, Μπάαθ κλπ αλλά κοιτάμε το τώρα.Το τώρα που η αριστερά συνολικά είναι εγκλωβισμένη σε ένα ευρώ κεντρικό μικρόκοσμο απόμακρη από τον λαό και την πατρίδα.Εδω τι κάνουμε.Θελω να τελειώσει εδώ η συζήτηση.Αυτος είμαι και δεν πρόκειται να αλλάξω όπως και σεις αλλοστε.Και μην φοβάστε δεν ξαναγράφω στο σάιτ σας ας γράφουν μόνο τροτσκιστές.Τι να πω έκανα μια προσπάθεια αλλά βλέπω μια οργανωμένη επίθεση.Δεν πρόκειται να ξαναγράψω τίποτα σε κανέναν.Καλημερα.Ουτε γραμμή πίσω.Σταθερα σοσιαλιστικά αντιιμπεριαλιστικα και αριστερά.Δεν πρόκειται σε κανέναν να κάνω το χατίρι να "μετανοήσω".
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας