 |
patari.org Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
|
| Ανασκόπηση Θέματος |
|
 |
| Cartman |
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 27, 2009 1:45 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
| [quote:5f14705f72="Nikoss"]...και η άλλη λύση είναι εξίσου παιδαριώδης και ταιριάζει μονάχα στις οικολογικές ανησυχίες του Σκάι, γιατί δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένας που να πιστεύει στ’ αλήθεια ότι κάνοντας ανακύκλωση και δενδροφύτευση ή στρεφόμενοι προς την πράσινη ανάπτυξη (σε επίπεδο κρατών βεβαίως), θα απέτρεπαν την λαθρομετανάστευση. Αλλά ακόμα κι αν το δεις κι εσύ (για μένα μιλάω) απλοϊκά, ότι μπορούμε να φτιάξουμε έναν κόσμο χωρίς πολέμους και πάλι δεν θα σταμάταγες την λαθρομετανάστευση, η οποία είναι σύμφυτη με το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού και εν πολλοίς οφείλεται στην ανισομερή ανάπτυξη και στο γεγονός ότι η εργασία είναι και αυτή ένα εμπόρευμα, πράγμα που σημαίνει ότι αν δεν μπορώ να επενδύσω τα κεφάλαιά μου εκεί που το εργατικό μεροκάματο είναι μηδενικό, θα φέρω λαθραίους σκλάβους εδώ ώστε να ρίξω τα μεροκάματα, να διεμβολίσω την εργατική τάξη και να διαλύσω το εθνικό κράτος, που δεν το χρειάζομαι πια, τώρα στην εποχή της ιμπεριαλιστικής ολοκλήρωσης, της παγκοσμιοποίησης... |
Εννοείται πως και η λύση τύπου ΣΚΑΙ με τις δεντροφυτεύσεις και την ανακύκλωση είναι παιδαριώδης, αν και θεωρώ ότι οι δεντροφυτεύσεις και η ανακύκλωση είχαν συμβολικό χαρακτήρα στο συγκεκριμένο επεισόδιο, όπως συμβολικό χαρακτήρα έχουν και οι μετανάστες από το μέλλον. Θα ήταν όμως, νομίζω, "ξύλινο" να παρουσίαζαν ως λύση την ανατροπή του καπιταλισμού (δεν νομίζω ότι οι ίδιοι οι δημιουργοί του South Park πιστεύουν σε κάτι τέτοιο κιόλας...), και μάλιστα σε ένα πολιτικά αναλφάβητο κοινό, το αμερικάνικο, που δεν ξέρει στην ουσία τι είναι καπιταλισμός. Πάντως η ανάλυση του προβλήματος που γίνεται και η λύση που προτείνεται στο επεισόδιο (σε συμβολικό επίπεδο πάντα) είναι πιο ριζοσπαστικές από την ανάλυση που κάνει και τη λύση που προτείνουν οι καθεστωτικές αριστερές δυνάμεις στις ΗΠΑ και την Ευρώπη.
Και εννοείται πως συμφωνούμε στο ότι το φαινόμενο της λαθρομετανάστευσης δεν αποτρέπεται παρά μόνο με ανατροπή του καπιταλισμού σε παγκόσμια κλίμακα (ενδεχόμενο όμως αρκετά μακρινό), γιατί, όπως σωστά επισημαίνεις, η εργατική δύναμη στον καπιταλισμό είναι εμπόρευμα και υπόκειται κι αυτή στους νόμους της προσφοράς και της ζήτησης. |
|
| Nikoss |
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 27, 2009 12:58 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
Το ζήτημα δεν μπαίνει ποιος ξέρει και ποιος δεν ξέρει καλά αγγλικά, δεδομένου ότι είναι ταινιάκι (σειρά της αμερικάνικης τηλεόρασης), αλλά ποιος είναι εξοπλισμένος με προγραμματάκια κατεβάσματος τόρρεντς, δεν αμφισβητώ ότι οι πιο πολλοί εδώ μέσα ασχολούνται με το άθλημα του κατεβάσματος μουσικών κομματιών και ταινιών, όμως υπάρχουν και οι παλαιότεροι που μόλις έχουν μάθει να χρησιμοποιούν το κομπιούτερ λίγο περισσότερο απ’ ότι μιαν εξελιγμένη γραφομηχανή και να επικοινωνούν με άλλους ανθρώπους μέσω του διαδικτύου...
Θα πρέπει να τους λαμβάνουμε σοβαρά υπ’ όψιν, γιατί εμείς έχουμε να ωφεληθούμε, τόσο εμείς που βαδίζουμε προς την ολοκλήρωση των άντα όσο κι εσείς που μπορεί και να μην ξέρεται τίποτα ακόμη για τα άντα...
Τώρα όσον αφορά το συγκεκριμένο επεισόδιο, αυτό που έγραψες περιγράφει επακριβώς τα τεκταινόμενα, εκτός από το τέλος, που ανακαλύπτουν ότι είναι πραγματικά αδερφές, άσε που και η προηγούμενη λύση προέτρεπε τους άνδρες να κάνουν σεξ μεταξύ τους ώστε να μην έρθει ποτέ το αποτρόπαιο μέλλον, δηλαδή πρότειναν και εφάρμοσαν τον αφανισμό του ανθρώπου, μέσω του ομοφυλοφιλικού σεξ, όμως και η άλλη λύση είναι εξίσου παιδαριώδης και ταιριάζει μονάχα στις οικολογικές ανησυχίες του Σκάι, γιατί δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένας που να πιστεύει στ’ αλήθεια ότι κάνοντας ανακύκλωση και δενδροφύτευση ή στρεφόμενοι προς την πράσινη ανάπτυξη (σε επίπεδο κρατών βεβαίως), θα απέτρεπαν την λαθρομετανάστευση. Αλλά ακόμα κι αν το δεις κι εσύ (για μένα μιλάω) απλοϊκά, ότι μπορούμε να φτιάξουμε έναν κόσμο χωρίς πολέμους και πάλι δεν θα σταμάταγες την λαθρομετανάστευση, η οποία είναι σύμφυτη με το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού και εν πολλοίς οφείλεται στην ανισομερή ανάπτυξη και στο γεγονός ότι η εργασία είναι και αυτή ένα εμπόρευμα, πράγμα που σημαίνει ότι αν δεν μπορώ να επενδύσω τα κεφάλαιά μου εκεί που το εργατικό μεροκάματο είναι μηδενικό, θα φέρω λαθραίους σκλάβους εδώ ώστε να ρίξω τα μεροκάματα, να διεμβολίσω την εργατική τάξη και να διαλύσω το εθνικό κράτος, που δεν το χρειάζομαι πια, τώρα στην εποχή της ιμπεριαλιστικής ολοκλήρωσης, της παγκοσμιοποίησης... |
|
| Cartman |
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 26, 2009 11:23 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
| [quote:1493634620="απελάτης"][quote:1493634620="Cartman"]Το επεισόδιο αυτό, αναδεικνύει, με καυστική σάτιρα, την ουσία του μεταναστευτικού προβλήματος, ξεφτιλίζοντας τόσο τους συστημικούς "αριστερούς" που εμφανίζονται θερμοί υποστηρικτές των μεταναστών όσο και τους rednecks που δεν μπορούν να αντιληφθούν το πρόβλημα στην ολότητά του, ενώ επίσης προτείνει την πιο λογική λύση για το πρόβλημα. |
Ναι, αλλά πόσοι διαβάζουν εδώ αγγλικά; Γιατί δεν μεταφέρεις περιληπτικά το νόημα αυτής της φανταστικής ιστορίας; Μαζί με την δική σου γνώμη για «την πιο λογική λύση για το πρόβλημα» της λαθρομετανάστευσης;
Για μένα πάντως, η πιο λογική λύση είναι να επαναπροωθηθούν όλοι οι λαθρομετανάστες στις πατρίδες τους και ν’ αγωνιστούν για να γίνουν νοικοκύρηδες στον δικό τους τόπο. Και τότε θα έχουν την δική μας υποστήριξη και αλληλεγγύη. Αυτό πρέπει να κάνουν, αντί να γίνονται ασυνείδητα όργανα του κεφαλαίου στον αγώνα του να πάρει πίσω ότι έχουμε κατακτήσει με αγώνες και να ωθήσει την κοινωνία στο χείλος του λοιμού. |