patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Τετ Δεκ 31, 2014 1:37 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Αγια-Σοφιάς έγραψε:
https://www.youtube.com/watch?v=RxCB6i27CUI
βιντεάρα...
Τέτοιο παλούκι πώς να μη το αισθανθεί!
kostas oikodomos
Δημοσιεύθηκε: Τετ Δεκ 31, 2014 12:08 pm
Θέμα δημοσίευσης: Re: οχι;
Θα κερδισει; έγραψε:
ο συριζα θα πληρωσει το οτι τρομοκρατουσε τον κοσμο μην παμε στην δραχμη. Ασε πουτον εκλεισε στον καναπε του νε περιμενει τις εκλογες
Τωρα θα αντεξει ο κοσμος τον βομβαρδισμο των ΜΜΕ;
Δυσκολο το βλεπω...
Η κυβέρνηση του Σαμαρομπινεζέλου, είναι τόσο μισητή κόσμο, που για να απαλλαγεί, θα ψηφίσει μαζικά τον ΣΥΡΙΖΑ ότι και να λέει και ας μην του έχει εμπιστοσύνη. Κάτω από αυτά τα δεδομένα, η αυτοδυναμία (με 38% την παίρνει), του ΣΥΡΙΖΑ, καθόλου δεν αποκλείεται να πάρει σαρωτική πλειοψηφία ακόμα και να ξεπεράσει το 50%.
Θα κερδισει;
Δημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 30, 2014 6:47 pm
Θέμα δημοσίευσης: οχι;
ο συριζα θα πληρωσει το οτι τρομοκρατουσε τον κοσμο μην παμε στην δραχμη. Ασε πουτον εκλεισε στον καναπε του νε περιμενει τις εκλογες
Τωρα θα αντεξει ο κοσμος τον βομβαρδισμο των ΜΜΕ;
Δυσκολο το βλεπω...
Αγια-Σοφιάς
Δημοσιεύθηκε: Δευ Δεκ 29, 2014 11:35 pm
Θέμα δημοσίευσης:
https://www.youtube.com/watch?v=RxCB6i27CUI
βιντεάρα...
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Δευ Δεκ 29, 2014 11:14 pm
Θέμα δημοσίευσης:
kostas oikodomos έγραψε:
Η ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΡΙΣΗ ΚΑΙ Ο ΕΡΧΟΜΟΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ
Αυτός είναι και ο λόγος που όλα τα κόμματα, διαχειριστές του καπιταλισμού, με μνημόνια ή όχι, χρεοκοπούν, χάνουν την δύναμη τους, το ένα μετά το άλλο, όπως πχ ΝΔ-Πασόκ-ΛΑ-ΟΣ-ΔΗΜΑΡ, και διασπώνται, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στη Ευρώπη, Ιταλία-Γαλλία-Αγγλία-Ισπανία-Πορτογαλία κοκ.
Πραγματι μεχρι το 2009 τα δυο κομματα ΝΔ και ΠΑΣΟΚ επιαναν πανω απο 80% αυτων που ψηφιζαν. Μεσα σε λιγοτερα απο 3 χρονια επιασαν λιγοτερα απο 40%. Τωρα λογικα πρεπει να πεσουν ξανα αλλα τοσα. Αυτο θα οδηγησει σε νεες διασπασεις και ανακαταταξεις. Το συστημα απο τωρα προετοιμαζει την μετα Συριζα εποχη. Αυτο που δεν ετοιμαζει ειναι την μετα καπιταλιστικη εποχη επειδη μονο ετσι μπορουν να λυθουν τα μεγαλα και βασικα προβληματα υπαρξης του ελληνικου λαου...
antivirus
Δημοσιεύθηκε: Δευ Δεκ 29, 2014 5:01 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Ο Σύριζα είναι ένα μικροαστικό κόμμα και όχι το κόμμα της μεγαλοαστικής τάξης όπως η Νέα Δημοκρατία. Από την φύση του σαν κόμμα της μεσαίας τάξης δεν μπορεί να λειτουργήσει βίαια ενάντια στις λαϊκές μάζες
Ακόμα και το ΠΑΣΟΚ δεν ήταν σε θέση να αντιμετωπίσει βίαια την κοινωνική του βάση που ήταν κυρίως η μεσαία τάξη. Πρέπει να ζυγίζουμε τα κόμματα σε σχέση με την κοινωνική σύνθεση της βάσης τους και όχι με υποθέσεις.
Για να μαλακώσει ένα κόμμα πρέπει προηγούμενα να έχει σκληρή αντιλαϊκή φύση. Ο Σύριζα είναι από την φύση του μαλακός. Μπορεί να σκληρύνει μόνο απέναντι στην μεγαλοαστική τάξη -αν έχει κατάλληλη ηγεσία.
Η ΝΔ είναι το κόμμα του κεφαλαίου και μόνο αυτό μπορεί να έρθει σε βίαια σύγκρουση με τις λαϊκές μάζες. Το ΠΑΣΟΚ ως εταίρος ήταν αναγκασμένο να σύρεται χωρίς να παίρνει πρωτοβουλίες.
Η "αριστερή" κυβέρνηση είναι αυτή που δεν έχει το άλλοθι να χτυπάει. Ποτέ δεν συνέβη αυτό.
«Ο τίτλος της αριστερής κυβέρνησης»… O τίτλος δεν σημαίνει τίποτε, μόνο η κοινωνική σύνθεση καθορίζει τα όρια στην συμπεριφορά της «αριστεράς».
Με την άνοδο του συριζα στην εξουσία ο λαός που τον ψήφισε θα πάρει θάρρος και θα αρχίσει να απαιτεί πράγματα. Κάποιοι άλλοι που ψήφισαν πχ ανελ ή ΧΑ πάλι θα νιώσουν οτι έφυγε μια μισητή κυβέρνηση . Η ελπίδα θα τους κάνει όλους να θέλουν αλλαγές και λύσεις . Το 2015 δεν είναι ούτε 2012 , ούτε 2010. Αυτό είναι το σωστό.
Ο σύριζα δεν θα θέλει μανούρες με τίποτα; Ο Σύριζα συγκροτείται από διαφορετικά στρώματα της μεσαίας τάξης και τα κατώτερα μπορεί να γίνουν πολύ βίαια όταν το επιβάλουν οι συνθήκες.
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Δευ Δεκ 29, 2014 3:36 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Και ο Συριζα θα πρεπει να βγαλει Προεδρο, αρα θα πρεπει να εχει αυτοδυναμια αλλιως θα πρεπει να κυβερνησει με την Δεξια οπως το 1989, αλλα οχι με ΝΔ, αλλα με Καμμενο.
Εαν δεν εχει αυτοδυναμια και αυτο θα φανει με το τι θα πουν αυτο το μηνα θα ξαναπαμε σε αλλες εκλογες?
Η αντιπολιτευση ποια θα ειναι? ΧΑ και ΚΚΕ (εαν βγει?) Η ΧΑ πως θα κατεβει σε εκλογες αφου η ηγεσια ειναι μεσα?
Δεν φαινεται ουτε οι ιδιοι να ξερουν τι προκειται να κανουν και τι προκειται να συμβει. Σουταρισμα της Ελλαδας επειδη θα ψηφισει λαθεμενα θα αποτελεσει μπουμεραγκ για Γερμανια.
Μαγκιες εκ μερους της Γερμανιας για μετεπειτα υποχωρηση (πχ πολεμικο χρεος), δινουν περιθωρια. Βουλιαγμα της ελληνικης οικονομιας εξ ολοκληρου οδηγουν σε ταραχες και εξεργεση. Το γνωριζουν ολοι.
Να κανουν κατασχεσεις και να ξεσπιτωσουν τον κοσμο απ'τα σπιτια του οι Συριζαιοι, να στειλουν ΜΑΤ στις Σκουριες ξανα θα δημιουργησει ρηξεις μεσα τους. Εχουν την οργανωση να κρατηθουν ενωμενοι? Μπαχαλο ανοργανωσιας ειναι με λοπωδυτες που θελουν καριερα κοινοβολευτικη. Αλλο ομως αυτο σε εποχες που ειχε κατι να φαει ο κοσμος και αλλο τωρα που πεφτει κυριολεκτικα πεινα, κρυο και σκοταδι. Αυτα ειναι φυτιλια εκρηξης.
kostas oikodomos
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 28, 2014 3:00 am
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
Το 2015 δεν είναι ούτε 2012 , ούτε 2010 .
Ο σύριζα δεν θα θέλει μανούρες με τίποτα.
Kαι επειδή όντως το 2015 δεν είναι το 2010, καθώς η κρίση που μαστίζει το καπιταλισμό έχει βαθύνει πολύ περισσότερο, τα όρια για παραχωρήσεις έστω και για ψίχουλα εκ μέρους του καπιταλισμού έχουν στενέψει σε τέτοιο βαθμό από ότι φαίνεται που δεν του το επιτρέπουν. Oι τροϊκανοί διαχειριστές του, δεν μπορούν να κάνουν ούτε ένα βήμα πίσω. Αυτό θα πουν στον ΣΥΡΙΖΑ, με το που θα πάνε να διαπραγματευτούν και να αφήσουν κατά μέρους τα αστεία. Τι θα κάνει τότε η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ, θα τους φτύσει και θα απευθυνθεί στον λαό καλώντας τον σε επανάσταση εναντίων της τρόικας και των ντόπιων λακέδων τους, ή Θα γονατίσουν στα τέσσερα όπως και οι προηγούμενες κυβερνήσεις και έφαγαν το κεφάλι τους; Πως τους κόβεις τον Αλέξη, και όλα αυτά τα γλυκανάλατα βολεμένα ανθρωπάκια της ηγεσίας του ΣΥΡΙΖΑ που αν τους κάνεις κρα, θα κρυφτούν κάτω από τις καρέκλες τους. Είναι ικανοί αυτοί οι κουραμπιέδες να αφήσουν την βολή τους, να μπουν μπροστά και να καλέσουν τον λαό σε επανάσταση; Έχει δείξει κανένας από δαύτους τέτοια δείγματα επαναστατικής συμπεριφοράς; ¿στε να μην γονατίσουν στα τέσσερα με την πρώτη καμουτσιά των τροϊκανών; Η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ ακόμα και στην θανάσιμη αγωνία της είναι ανίκανη να τα βάλει με το σύστημα ανεξάρτητα αν θα παίξουν κορώνα γράμματα τα κεφάλια τους.
Ο ΣΥΡΙΖΑ θα βρεθεί ανάμεσα στις συμπληγάδες των συμφερόντων του ελληνικού λαού και των υπερεθνικών αφεντικών. Μην μπορώντας να δώσει καμία λύση θα παραλύσει καθώς θα βρεθεί κάτω από τις πιέσεις της τρόικας και τα πυρά του λαού για λαϊκές λύσεις, και ανίκανος να τον υποτάξει θα καταρρεύσει «εις τα εξ ων συνετέθη». Τώρα αν στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχουν δυνάμεις να τα σπάσουν με τον ΣΥΡΙΖΑ, και να τραβήξουν αριστερά μέλει να το δούμε. Όπως και να 'χει με το που θα έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία θα φύγουν και οι τελευταίες κοινοβουλευτικές αυταπάτες. Ο λαός αναγκαστικά θα αναζητήσει επαναστατικές λύσεις και πρέπει να προετοιμαζόμαστε για τέτοιες καταστάσεις.
Αγια-Σοφιάς
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 28, 2014 12:03 am
Θέμα δημοσίευσης:
Ένα μεγάλο ερώτημα το οποίο έχει πολύς κόσμος είναι το πως θα φερθει ο Συριζα στον κόσμο με το που αναλάβει την εξουσία .
Δηλ θα έχει την ίδια ή και χειρότερη στάση απέναντι στους διαδηλωτές και τον κόσμο γενικότερα , όπως είχε με τους Χρυσοχοίδη, Παπουτσή, Δένδια ;
Τα δικαστήρια ;
Ή θα μαλακώσει αναγκαστικά ;
Κάποιοι θεωρούν πως επειδή πολλοί πασόκοι μεταπήδησαν στον συριζα , αυτόματα θα είναι σαν το πασοκ και στις κρατικές λειτουργίες του. Οτι δηλαδή θα σκληρήνει κι άλλο το καθεστώς.
Οτι σαν "αριστερή" κυβέρνηση θα έχει το άλλοθι να χτυπάει.
Θεωρώ αυτήν την προσέγγιση επιφανειακή. Ο τίτλος της αριστερής κυβέρνησης δεν μπορεί να σβήσει την πραγματικότητα που βιώνει ο κόσμος όπως και το οτι η υπομονή του τελειώνει. Με την άνοδο του συριζα στην εξουσία ο λαός που τον ψήφισε θα πάρει θάρρος και θα αρχίσει να απαιτεί πράγματα . Κάποιοι άλλοι που ψήφισαν πχ ανελ ή ΧΑ πάλι θα νιώσουν οτι έφυγε μια μισητή κυβέρνηση . Η ελπίδα θα τους κάνει όλους να θέλουν αλλαγές και λύσεις . Το 2015 δεν είναι ούτε 2012 , ούτε 2010 .
Ο σύριζα δεν θα θέλει μανούρες με τίποτα.
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 27, 2014 5:47 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Εαν ο Τσιπρας εφαρμοσει μια σειρα περικοπες σε συνταξεις και μισθους (αλλο ενα μνημονιο), θα ειναι δυσκολο να κυβερνησοει. Θα χρειαστουν τα ΜΑΤ να χτυπησουν κοσμο ανοικτα. Με την ανοδο του Λεον Μπλουμ στην Γαλλια με το Λαικο Μετωπο του Μεσοπολεμου εγιναν μια σειρα απεργιες.
Ουτε την οργανωση ουτε την επιρροη εχει η μικροαστικη κλικα του Τσιπρα, για να αντεξει τους κραδασμους. Θα εχουν να κανουν και με τους προβοκατορες του ιδιου του κρατους, που θα βγουν για χαρη τους. Μεσα στον καπιταλισμο η λιτοτητα δεν θα μπορει να σταματησει φυσικα. Τα χρεη ουτε σε χιλλια χρονια δεν πηρωνονται αφου ειναι πλαστα και ο κοσμος δεν εχει δουλεια. Ο Συριζα δεν εχει προγραμμα για δουλεια, αφου δεν εχει ελεγχο της οικονομιας και ουτε στοχευει να τον εχει. Θα ειναι μεταβατικη κατασταση εως οτου οργανωθει ο κοσμος, μετα την διαλυση και των κομματων της ψευτοαριστερας...
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 25, 2014 9:04 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Έτοιμοι στη Συγγρού για εκλογές την 1η Φλεβάρη
Κρατήστε την 1η Φεβρουαρίου. Είναι η ημερομηνία των εκλογών, αν δεν εκλεγεί Πρόεδρος της Δημοκρατίας στις 29 Δεκεμβρίου. Στη Συγγρού είναι πανέτοιμοι κι ας μην το ομολογούν.
Ο Παπαμιμίκος έχει κλείσει συνδυασμούς, έχει κάνει μετατάξεις, έχει προχωρήσει σε συμφωνίες, έχοντας πάρει το ΟΚ του Αντώνη Σαμαρά.
Όπως δηλώνουν στη Συγγρού ο σχεδιασμός και η καμπάνια έχει έναν στόχο.
Την κατά το δυνατό μικρότερη διαφορά της Ν.Δ με τον ΣΥΡΙΖΑ, γεγονός που θα δρομολογήσει εξελίξεις στο χώρο της κεντροδεξιάς.
http://sfairika.gr/site/%CE%AD%CF%84%CE%BF%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%BF%CF%8D-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%84%CE%B7%CE%BD-1%CE%B7-%CF%86/
kostas oikodomos
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 25, 2014 12:03 pm
Θέμα δημοσίευσης: Η ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΡΙΣΗ ΚΑΙ Ο ΕΡΧΟΜΟΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ
Η ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΡΙΣΗ ΚΑΙ Ο ΕΡΧΟΜΟΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ
O καπιταλισμός έχει μπει για τα καλά σε πορεία αποσύνθεσης και αθεράπευτης παρακμής. Όχι μόνο δεν μπορεί να κάνει νέες κοινωνικές μεταρρυθμίσεις στους εργαζόμενους, μα ούτε καν μικρο-ελεημοσύνες. Είναι αναγκασμένος να πάρει πίσω ότι προηγούμενα είχε παραχωρήσει, στους εργαζόμενους.
Όλη η Ευρώπη αλλά και ο κόσμος, έχει εισέλθει σε οικονομικές και πολιτικές αντιμεταρρυθμίσεις. Η πολιτική του πάρσιμο πίσω, όλων των κατακτήσεων των λαϊκών μαζών, γεννιέται όχι από τις "ιδιοτροπίες" και του "κακού χαρακτήρα" των αξιοθρήνητων ΣαμαροΒενιζέλων, αλλά ακόμη και των πιο χυδαίων αντιδραστικών, τύπου Άδωνη και άλλων σκυβάλων του ιδίου φυράματος, αλλά από την αποσύνθεση και παρακμή του καπιταλιστικού συστήματος.
Είναι ένα παγκόσμιο φαινόμενο, που έχει τις ρίζες του στην παρακμή του ίδιου του καπιταλισμού.
Αυτός είναι και ο λόγος που όλα τα κόμματα, διαχειριστές του καπιταλισμού, με μνημόνια ή όχι, χρεοκοπούν, χάνουν την δύναμη τους, το ένα μετά το άλλο, όπως πχ ΝΔ-Πασόκ-ΛΑ-ΟΣ-ΔΗΜΑΡ, και διασπώνται, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στη Ευρώπη, Ιταλία-Γαλλία-Αγγλία-Ισπανία-Πορτογαλία κοκ.
Τώρα φαίνεται ξεκάθαρα στον καθένα και όσο περνούν οι μέρες (όχι χρόνια), πως δεν έχουμε να κάνουμε με μια συνηθισμένη κρίση, σαν αυτές που γνωρίζαμε τα προηγούμενα χρόνια, που κουτσά στραβά «ξεπερνιόταν», αλλά πως είναι πολύ βαθιά, μεγάλης διάρκειας, που διαπερνά όλο το κοινωνικό σύστημα, και χωρίς να διαφαίνεται κάτω από τον καπιταλισμό, κανένα φως στο βάθος του τούνελ.
Όλοι καταλαβαίνουν πως δεν είναι καιρός για αστεία, πως το μαχαίρι πρέπει να μπει στο κόκαλο και χρειάζονται τολμηρά και αποφασιστικά μέτρα.
Αυτό θα πρέπει να το συνειδητοποιήσει ο κάθε εργαζόμενος, αν δεν θέλει να τον κοροϊδεύουν με τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα. Ας το έχουμε υπόψη μας και για τον ΣΥΡΙΖΑ, που είναι «Προ των Πυλών» (στις 29 Δεκέμβρη είναι το τέλος της κατοχικής κυβέρνησης), να αναλάβει την εξουσία και να μας υπόσχεται κοινωνικές αλλαγές με διαπραγματεύσεις (τα ίδια έλεγε και ο Σαμαράς), μέσα από το σύστημα, χωρίς να το ανατρέψει.
Και τι θα κάνει η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ, όταν θα πάει να διαπραγματευτεί με την τρόικα, και τους πουν δεν είναι ώρα για αστεία. Θα γονατίσουν στα τέσσερα όπως και οι προηγούμενες κυβερνήσεις και έφαγαν το κεφάλι τους, ή θα τα σπάσουν μαζί τους;
Η πείρα έχει δείξει, πως η ριζοσπαστική μικροαστική καμήλα που δεν αμφισβητεί τους θεσμούς και την κυριαρχία των αφεντικών, με το που θα σηκώσουν το καμουτσίκι τους, θα γονατίσει στα τέσσερα.
Με τέτοια πολιτική μη ανατροπής του συστήματος, δεν της μένει να κάνει τίποτα άλλο.
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας