patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 19, 2011 4:23 am
Θέμα δημοσίευσης: Οικογενιακώς...
τάχουν χαμένα έγραψε:
Μετά την ομιλία του Αντώνη Σαμαρά πριν από λίγο, ο παρουσιαστής του ALTER έβγαλε στον αέρα τον βουλευτή του ΠΑΣΟΚ του Κιλκίς Θεόδωρο Παραστατίδη, να σχολιάσει το λόγο του Σαμαρά. Και τότε ακούσαμε έκπληκτοι μια φωνή να λέει: «Το μουνί της μάνας του…» και αμέσως διακόπηκε η σύνδεση! Ο βουλευτής βγήκε στον αέρα πιο πριν απ’ ότι υπολόγιζε και νόμιζε πως δεν ακούγεται;
1) Νομίζω ότι πρόσθεσε "και της αδερφής του", ή κάτι τέτοιο...
2) Όποιος ήταν, ήξερε πολύ καλά πως ήταν στον αέρα. Αφού προηγουμένως ρώτησε: "Μπορώ να κάνω μια δήλωση για τον κ. πρωθυπουργό;" και έλαβε την απάντηση: "Σας ακούμε!"
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 18, 2011 9:56 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Εαν ο λαος δεν πληρωσει το τμημα στον λογαριασμο της ΔΕΗ πληρωνοντας μονο το ηλεκτρικο τι θα γινει?
Θα τους κοψουν το ηλεκτρικο αφου το εχουν πληρωσει?
Ο Βενιζελος ειναι τωρα καμμενο χαρτι απ'την στιγμη που η δανιοδοτηση τωρα εχει φτασε στα 93% επιτοκιο!!!
Ολοταχως προς τα ηλιακα συστηματα που μπορουν να δημιουργησουν και ανεξαρτητη πηγη ενεργιας χωρις το δικτυιο της ΔΕΗ μπορει να ειναι μια απαντηση μαζυ με το καψιμο των λογαριασμων σε δημοσιο επιπεδο οπως εκαναν με τον κεφαλικο φορο στην Αγγλια.
Μπλοκα σε οσους της ΔΕΗ πανε να κοψουν ηλεκτρικο.
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 18, 2011 8:48 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Διαφροι αναλυτες μιλανε για χρεοκοπια στις 20 Σεπτεμβριου για την Ελλαδα, την Τριτη δηλαδη.
Το κειμενο που κυκλοφορει στο ιντερνετ
Παράθεση:
Looks like it may happen this week....................................
From Peter Tchir of TF Market Advisors
Is September 20 Greek Default Day?
If Greece is going to default, September 20th seems to be as good a day as any. Actually, it is far better than most to be GD-Day.
Two big bonds, the 4.5% of 2037 and the 4.6% of 2040 both have coupon payments due that day, totalling 769 Million Euro. So if the IMF wanted to avoid letting another billion euro go down the drain, September 20th would be a good day to do it. The IMF seems to have delayed approving another tranche for now, so Greece must already have the money for this payment?
The Fed Scheduled their meeting for 2 days. It now starts on September 20th. Maybe a co-incidence, but what better way to be prepared for new emergency policies?
CDS "rolls" on the 20th. On the 21st, all Sept 2011 CDS will have expired. My guess is that banks own more protection than they sold to the September 20th date, so defaulting while those contracts are still valid would be a net benefit to the banking system. As a whole, triggering CDS will likely benefit banks as I can find banks that say they own protection against positions, but find more hedge funds are uninvolved or have sold protection to fund shorts in other sovereigns.
We just finished the big finance minister meeting. They can all return home, brief their staff and be prepared for Tuesday. Prior to D-Day there were lots of last minute preparations to make sure everyone was on the same page and as prepared as possible. Why not before GD-Day?
Papandreou cancelled a trip to the U.S. And Venizelos mentioned that Papandreou had to be in Athens for "Initiatives". If you ever wanted some hand holding from your leader, it would be at a time of default. He would have to be in country to calm things and mention all the deals he put in place last week on the conference call.
None of the headlines from Poland or comments from the IMF seem particularly positive. I can't even find the customary all is good, we are working together, this was a time of great progress, boiler plate statement having been released. Maybe they are waiting for Monday to let the world in on all the joyous progress. I suspect they are more likely to wait on bad news than good news. They have often tried to control bad news over the weekend. Maybe they have decided it would be better to deal with it real time.
There is still a chance we see some bold new initiative or plan, but as I wrote last week, every step and virtually every comment made, for the past 8 days, is consistent with preparing for a default.
οι εμείς η αυτοί
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 18, 2011 12:49 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Έρχεται νέα καταιγίδα μέτρων
Tο πακέτο που θα «κλειδώσει» στη διαπραγμάτευση με την τρόικα, η οποία ξεκινά αύριο με την τηλεδιάσκεψη των επικεφαλής της με τον υπουργό Οικονομικών Ευ. Βενιζέλο, περιλαμβάνει ακόμα και επίσπευση μέτρων που αρχικά είχαν προγραμματιστεί για τα επόμενα χρόνια, σύμφωνα με την εφημερίδα «Έθνος της Κυριακής». Το νέο πακέτο, την επίσπευση του οποίου απαιτεί μετ´ επιτάσεως η τρόικα, περιλαμβάνει τα εξής:
1 Πετρέλαιο θέρμανσης
Επίσπευση της εξομοίωσης της φορολογίας μεταξύ του πετρελαίου θέρμανσης και κίνησης από τον φετινό Οκτώβριο εξετάζει η κυβέρνηση ανατρέποντας το χρονοδιάγραμμα του Μεσοπρόθεσμου, σύμφωνα με το οποίο το μέτρο θα εφαρμοζόταν σταδιακά τα δύο επόμενα έτη. Η εξομοίωση του ειδικού φόρου κατανάλωσης θα προκαλέσει αύξηση κατά περίπου 40 λεπτά το λίτρο στη λιανική τιμή του πετρελαίου θέρμανσης, με αποτέλεσμα η πρόσθετη επιβάρυνση για ένα μέσο νοικοκυριό θα είναι της τάξης των 700 ευρώ.
2 Λουκέτα & απολύσεις
Νέες περικοπές, ύψους 5 δισ. ευρώ στα κονδύλια, για μισθούς, συντάξεις και κοινωνικές παροχές προβλέπει το κυβερνητικό σχέδιο. Η αρχή θα γίνει με την εφαρμογή του νέου μισθολογίου στο Δημόσιο από την 1η Οκτωβρίου, το οποίο θα επιφέρει μειώσεις αποδοχών μέχρι και 50% σε ορισμένες κατηγορίες υπαλλήλων με υψηλά επιδόματα. Στόχος είναι η εξοικονόμηση 1,2 δισ. ευρώ μόνο από τη μισθοδοσία των περίπου 550.000 υπαλλήλων της κεντρικής κυβέρνησης και άλλων 400 εκατ. ευρώ από το προσωπικό των ΔΕΚΟ και των φορέων της γενικής κυβέρνησης. Ταυτόχρονα με την εφαρμογή του νέου μισθολογίου θα υπάρξουν παρεμβάσεις στο ασφαλιστικό του Δημοσίου, με στόχο τη μείωση του ποσοστού αναπλήρωσης για όλους τους υπαλλήλους στο 60% από το 80% των συντάξιμων αποδοχών. Επίσης προωθούνται μαζικές απολύσεις προσωπικού στο Δημόσιο ακόμα και με σύμβαση εργασίας αορίστου χρόνου, κατάργηση οργανικών θέσεων και «λουκέτα» σε εκατοντάδες φορείς, οργανισμούς και υπηρεσίες. Βαθιά θα μπει το μαχαίρι και στις κοινωνικές δαπάνες, με περικοπές στα προνοιακά και πολυτεκνικά επιδόματα και σε άλλες παροχές σε ευπαθείς ομάδες του πληθυσμού μέσω της θέσπισης εισοδηματικών και περιουσιακών κριτηρίων, ενώ θα περιοριστεί η συμμετοχή του κράτους στην ασφάλιση και την περίθαλψη. Στην... πρέσα και οι επιχορηγήσεις σε ασφαλιστικά ταμεία.
3 Στα ύψη οι αντικειμενικές αξίες των ακινήτων
Νέους φόρους και τέλη που επιβαρύνουν τα ακίνητα θα επιφέρει η σχεδιαζόμενη εξομοίωση των αντικειμενικών τιμών με τις αγοραίες, καθώς για να καλυφθεί η απόκλιση, θα πρέπει οι τιμές της Εφορίας να αυξηθούν κατά μέσον όρο 60% και σε ορισμένες περιπτώσεις μέχρι και 200%. Το μέτρο θα έχει ως αποτέλεσμα να εκτιναχθεί στα ύψη το ειδικό τέλος ακινήτων για το 2012, που θα πληρώσουν μέσω των λογαριασμών της ΔΕΗ 5.000.000 ιδιοκτήτες. Σε ορισμένες περιοχές, όπου η αναπροσαρμογή των αντικειμενικών τιμών θα είναι μεγάλη, το ποσό του τέλους θα διπλασιαστεί.
4 Μαχαίρι στις επικουρικές
Ερχεται νέος γύρος μείωσης από 25% μέχρι και 75% στις επικουρικές συντάξεις ανάλογα με το ύψος τους, σύμφωνα με τους νέους σχεδιασμούς της κυβέρνησης. Παράλληλα εξετάζονται παρεμβάσεις και στις κύριες συντάξεις με στόχο τη συγκράτηση των δαπανών των ασφαλιστικών ταμείων αν και για το θέμα αυτό δεν έχουν ληφθεί ακόμη οριστικές αποφάσεις. Στελέχη του οικονομικού επιτελείου αφήνουν ανοιχτό το ενδεχόμενο νέων αλλαγών στις βασικές παραμέτρους του συνταξιοδοτικού συστήματος, όπως τα ποσοστά αναπλήρωσης, τις ποινές για την πρόωρη συνταξιοδότηση και τα όρια ηλικίας. Το Μεσοπρόθεσμο πάντως προβλέπει μειώσεις στις αναπηρικές και τις συντάξεις του ΟΓΑ με την καθιέρωση αυστηρότερων κριτηρίων για τη χορήγηση και το ύψος τους.
Να οργανωθούμε να ξεσηκωθούμε να τους κρεμάσουμε αλλιώς τελειώσαμε
τάχουν χαμένα
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 18, 2011 8:27 am
Θέμα δημοσίευσης:
Μετά την ομιλία του Αντώνη Σαμαρά πριν από λίγο, ο παρουσιαστής του ALTER έβγαλε στον αέρα τον βουλευτή του ΠΑΣΟΚ του Κιλκίς Θεόδωρο Παραστατίδη, να σχολιάσει το λόγο του Σαμαρά. Και τότε ακούσαμε έκπληκτοι μια φωνή να λέει: «Το μουνί της μάνας του…» και αμέσως διακόπηκε η σύνδεση! Ο βουλευτής βγήκε στον αέρα πιο πριν απ’ ότι υπολόγιζε και νόμιζε πως δεν ακούγεται;
μπουμπούνας
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 18, 2011 8:18 am
Θέμα δημοσίευσης:
έρχονται κρεμάλες έγραψε:
Καλά!! Θα πρέπει να είναι και πολύ μαλάκες και ηλίθιοι όσοι πιστεύουν πως με τα φασιστικά μέτρα των οικονομικών δολοφόνων της τρόικας δεν θα έχουμε λίαν συντόμως και επίσημη χρεοκοπία. Και τότε η οργή του λαού θα τους κατατροπώσει όλους τους. Και τους κατοχικούς δωσίλογους πολιτικούς και τους ρουφιάνους αλήτες δημοσιογράφους και τους 300 της βουλής και τις λέρες τους αλήτες εργατοπατέρες. Και μην νομίζετε πως ο λαός δεν σας ξέρει έναν-ένα τους.
Και κοιτάξτε ρε κουφάλες μήν νομίζετε πως εκεί που απέτυχε ο Χίτλερ με την σρατιωτική μπότα του για να σωθεί το μεγάλο κεφάλαιο που ήταν φόροι φόροι φόροι και στο τέλος έφαγε το κεφάλι του θα τα καταφέρετε εσείς με την κοινοβουλευτική μπότας Καταλάβατε βρωμιάριδες;
...σκέπτονται σαν τον Τσάρο της Ρωσίας που δύο μέρες πριν του πάρουνε οι εξεγερμένοι το κεφάλι έκανε ευτυχισμένος βαρκάδα
έρχονται κρεμάλες
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 18, 2011 8:04 am
Θέμα δημοσίευσης:
Καλά!! Θα πρέπει να είναι και πολύ μαλάκες και ηλίθιοι όσοι πιστεύουν πως με τα φασιστικά μέτρα των οικονομικών δολοφόνων της τρόικας δεν θα έχουμε λίαν συντόμως και επίσημη χρεοκοπία. Και τότε η οργή του λαού θα τους κατατροπώσει όλους τους. Και τους κατοχικούς δωσίλογους πολιτικούς και τους ρουφιάνους αλήτες δημοσιογράφους και τους 300 της βουλής και τις λέρες τους αλήτες εργατοπατέρες. Και μην νομίζετε πως ο λαός δεν σας ξέρει έναν-ένα τους.
Και κοιτάξτε ρε κουφάλες μήν νομίζετε πως εκεί που απέτυχε ο Χίτλερ με την σρατιωτική μπότα του για να σωθεί το μεγάλο κεφάλαιο που ήταν φόροι φόροι φόροι και στο τέλος έφαγε το κεφάλι του θα τα καταφέρετε εσείς με την κοινοβουλευτική μπότας Καταλάβατε βρωμιάριδες;
Kostas oikodomos
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 18, 2011 7:34 am
Θέμα δημοσίευσης:
Tρόικα και οι τσάτσοι της εκβιάζουν τους μην έχοντες και απελπισμένους
Tην ώρα που οι μικροεπιχειρηματίες της χώρας είναι μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας και έτοιμοι για λουκέτο ο ένας μετά τον άλλο λαμβάνουν τα σημειώματα της εφορίας με την έκτακτη κεφαλική εισφορά παράλληλα καλούνται οι ιδιοκτήτες ακινήτων, των 5.079.000 να πληρώσουν εκβιαστικά τον νέο έκτακτο φόρο στους λογαριασμούς της ΔΕΗ του Οκτωβρίου που η τρόϊκα και οι Βρυξέλες απαιτούν τους υποτακτικούς με άνευ προηγουμένου ωμότητα για νέα μέτρα.
Οι οικονομικοί δολοφόνοι που μας τους λένε δανειστές δεν πρόκειται να εκταμιεύσουν την λένε (αν είναι δυνατόν) την 6η δόση του δανείου (δηλαδή να μας φορτώσουν με νέα χρέη χωρίς να μας δώσουν ούτε ένα ευρώ διότι είναι λογιστική πράξη αποπληρωμής τόκων και κεφαλαίου το οποίου έχουμε πληρώσει πάνω από 60 φορές και ακόμη μας έχουν χρεωμένους) προς την Ελλάδα αν δεν διαπιστώσουν πώς η χώρα έχει στην κυριολεξία «γονατίσει» στις απαιτήσεις τους, και να δώσουν ένα μήνυμα στις άλλες χώρες που είναι σε παρόμια κατάσταση.
Τα παρακάλια οι εξηγήσεις του δούλου τους Βενιζέλου και οι εγγυήσεις του πως θα κάνει τα πάντα για να εφαρμόσει τις εντολές τους ρημάζοντας τον Ελληνικό λαό που κατέθεσε ενώπιον του φασιστικού Eurogroup την Παρασκευή στην Πολωνία, δεν ήταν αρκετές για να μεταπείσουν τα φασισταριά της Ευρωζώνης που απαιτούν εδώ και τώρα δώστε τα όλα.
Αντιθέτως αποθρασιμένοι από την δουλικότητα της κατοχικής κυβέρνησης οι οικονομικοί δολοφόνοι του ΔΝΤ προχώρησαν σε ενισχυόμενη σκλήρυνση της το δουλικό τους υποκείμενο ο Τζέφρυ και αναμένετε να στριμωχθεί περισσότερο για να επισπεύσει στην εφαρμογή των αντεργατικών και αντεθνικών μέτρων που είναι στην κυριολεξία το ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας κατά την επερχόμενη συνάντηση του με την Γενική Διευθύντρια ψυχανόμαλη Κριστίν Λαγκάρντ παρόντος του αληταρά Τόμσεν της Τρόϊκα.
Παράλληλα την Πέμπτη ο κ. Βενιζέλος αναχωρεί για την Ουάσιγκτον για θα υποστεί με την σειρά του την ανάκριση του ΔΝΤ αν είναι αποφασισμένος να κάνει πράξη τις εγγυήσεις που έχει δόση είναι πραγματικά εγγυήσεις.
Στο πλαίσιο ενός τέτοιου κλίματος πανικόβλητη η κυβέρνηση εκτοξεύει ένθεν κακείθεν κραυγές πανικού, με στόχο την εφαρμογή των φασιστικών μέτρων αφαίμαξης του Ελληνικού λαού που είναι αδύνατον να πραγματοποιηθούν και το δίλλημα για την δωσίλογη κυβέρνηση είναι να τα παίξει όλα για όλα διακινδυνεύοντας το κεφάλι της από μια σίγουρη εξέγερση του λαού ή να παραιτηθεί "εγκαιρα".
Kostas oikodomos
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 17, 2011 11:19 pm
Θέμα δημοσίευσης: Η τρόικα απαιτεί και άλλα μέτρα.ΟTζέφρυ επιστρέφει άρον άρoν
Η τρόικα απαιτεί και άλλα μέτρα. ΟTζέφρυ επιστρέφει άρον άρον. Πάμε για εκλογές;
Ματαίωσε την τελευταία στιγμή την επίσκεψή του σε Ουάσινγκτον και Νέα Υόρκη, ο κατοχικός Τζέφρυ και επιστρέφει άρον άρον στην Ελλάδα, μετά και από συνομιλία που είχε με τον υπουργό τον ελεεινό Ευάγγελο Βενιζέλο.
Ο Γιώργος Παπανδρέου βρισκόταν στο Λονδίνο όταν έλαβε την απόφαση αυτή. Προηγήθηκε τηλεφωνική συνομιλία με τον κ. Βενιζέλο ο οποίος και του εξέθεσε το πώς εξελίσσονται τα πράγματα στην Ευρώπη σχετικά με την στάση χωρών- μελών της Ευρωζώνης και ιδιαίτερα της Γερμανίας ως προς την τελική έγκριση του νέου πακέτου στήριξης της Ελλάδας, σύμφωνα με τις αποφάσεις της 21ης Ιουλίου στη Σύνοδο Κορυφής. Ο κ. Βενιζέλος ενημέρωσε τον κ. Παπανδρέου για το αρνητικό κλίμα που επικρατεί στην Ευρωζώνη αλλά και την έντονη δυσφορία της Γερμανίας.
Οι χώρες-μέλη της Ευρωζώνης, έχοντας διαγνώσει ότι το μέτρο της επιβολής εκτάκτου φόρου στα ακίνητα μέσω της Δ.Ε.Η., ενδεχομένως και να μην αποδώσει τα αναμενόμενα σε εισπράξεις, απαίτησαν από τον Ευάγγελο Βενιζέλο, την λήψη άλλων μέτρων ώστε να επιτευχθεί η μείωση του ελλείμματος για το 2011 στο δεσμευτικό 7,5%.
Κατόπιν τούτων ο Τζέφρυ αποφάσισε να μην μεταβεί στις Η.Π.Α. όπου η παραμονή του θα ήταν πολυήμερη.
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας