patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
ΣΤΕΦΟΣ
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2013 5:18 pm
Θέμα δημοσίευσης:
ΑΤΣΑ Ο ΑΛΕΚΑΚΙΣ!!
Σε νέα συνέτευξη που έδωσε σήμερα στον "ΣΚΑÚ" ο Α. Αλαβάνος, επιτίθεται ακόμα περισσότερο στον ΣΥΡΙΖΑ, εξισώνοντάς τον ουσιαστικά με την ΔΗΜΑΡ.
Η ΔΗΜΑΡ προεκλογικά - είπε-, είχε βάλλει μια κόκκινη γραμμή όσον αφορά την Ευρωζώνη, με δεδηλωμένη απόφαση να μην την υπερβεί. Σήμερα είναι μέσα στην κυβέρνηση. Το ίδιο κάνει και ο ΣΥΡΙΖΑ. Κι' έτσι συμμετέχει στον εκφοβισμό του κόσμου η οποία αποσκοπεί στην παραμονή στο Ευρώ."
Για το ΚΚΕ είπε οτι "είναι κλεισμένο στον εαυτό του" δηλαδή με άλλα λόγια οτι βρίσκεται στην κοσμάρα του. Την ίδια στιγμή βλέπει όπως είπε να αναπτύσεται σύντομα μαζικό κίνημα εναντίον του Ευρώ. Σωστός ο Αλεκάκις. Γι αυτό θεωρεί οτι τώρα είναι η ευκαιρία για δημαγωγία με την οποία ίσως μπορέσει να διεμβολίσει την αριστερά. Το ίδιο κάνει άλλωστε τον τελευταίο καιρό απο την δική του μεριά και ο Κατσανέβας αλλα και άλλοι όψιμοι αντίπαλοι του Ευρώ.....
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231234854
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 11, 2013 9:22 pm
Θέμα δημοσίευσης: Θα περάσουν από πάνω του...
Παρατηρητής έγραψε:
...δεν ελπίζουν σε κοινοβουλευτικές λύσεις όπως αυτός...
ΜΑ ΔΕΝ ΕΛΠΙΖΕΙ σε καμμία "κοινοβουλευτική λύση". Απλά "θυμήθηκε" - τελευταίος και καταϊδρωμένος - τα αυτονόητα, αυτά που έχουν γίνει από καιρό αντιληπτά από όλους όσους δολφονούνται από το μνημόνιο, ελπίζοντας ότι, έστω και τελευταία στιγμή, θα αποφύγει να καταποντιστεί μαζί με όλους τους άλλους δοσιλόγους της νεοταξικής αριστεράς.
Έχει, μάλιστα, αντίληψη του γεγονότος ότι δεν θα καταφέρει να σωθεί με απλές αντιμνημονιακές κορώνες όπως εκείνες του Alexis πρίν τις εκλογές του Μαίου - αυτές έχουν ήδη χρεοκοπήσει ανεπανόρθωτα. Άλλωστε το μητρώο του είναι ήδη αρκετά βεβαρημένο με την "αντιρατσιστική" ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΗ στάση του και τα γιαούρτια που είχε εισπράξει στον Άγιο Παντελεήμωνα, και δεν εξιλεώνεται εύκολα...
Κατά συνέπεια δεν έχει άλλη επιλογή από το να καταφύγει στην "καυτή πατάτα" της εξόδου από το ΕΥΡΩ και της επιστροφής στην δραχμή. Κάτι που δεν είναι ούτε καν "δίκοπο μαχαίρι": Μόνο προς την κατεύθυνση της εξέγερσης του κόσμου μπορεί να οδηγήσει υπό τις τρέχουσες συνθήκες, δεδομένου ότι μόνο με την πλήρη ρήξη με το καπιταλιστικό σύστημα είναι δυνατόν να επέλθει η πολυπόθητη απελευθέρωση από την Ε.Ε., και τις αρπάγες του 4ου Ράιχ, γενικότερα.
Παρατηρητής
Δημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 11, 2013 6:14 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Ο Αλαβάνος λέει κάποια σωστά πράγματα: επιστροφή στην δραχμή, να στραφούμε για φτηνό πετρέλαιο στο Ιράν και να αναζητήσουμε στηρίγματα στην Ρωσία.
Αυτά βέβαια, πριν από αυτόν, τα σκέφτηκαν εκατομμύρια απλοί άνθρωποι οι οποίοι όμως δεν ελπίζουν σε κοινοβουλευτικές λύσεις όπως αυτός. Πάντως έχει καταλάβει ότι ο ελληνικός λαός έχει πεισθεί ότι δεν υπάρχει σωτηρία χωρίς επιστροφή στην δραχμή. Θέλει να επωφεληθεί ακολουθώντας το ρεύμα και να πάρει την ρεβάνς από τον Τσίπρα. Μολονότι είναι καιροσκόπος και άμπεσος ίσως συμβάλει στην εκδήλωση μιας ακόμα εσωτερικής κρίσης στην ψευδοαριστερά.
Κατά τα άλλα παραμένει ένας βλάκας που πιστεύει ότι μπορεί να απαλλαχτεί από τον ανταγωνισμό της Χρυσής Αυγής, αν τεθεί εκτός νόμου! Να την διεμβολίσει πολιτικά πολεμώντας την δωσίλογη αλητεία, είναι κάτι που δεν θέλει ούτε να το σκέφτεται.
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 11, 2013 12:34 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Μονο με την ταχυτητα που γεννιεται και το γεγονος οτι η ψευτο αριστερα με αλλονων πλατες πηρε το 27% και δεν κουνιεται φυλο. Εκτος απ'τα στουντιο των ΜΜΕ και κατι ταξιδια σε πρωτη θέση σε αεροπλανα Μποιγκ και οποτε το θυμηθει εμφανιζεται σε απεργιες για να καλυψει τους ξεπουληματιες...
Νομοτελειακα οδηγειται ο κοσμος σε ρηξη οχι απο ηγεσια, και τωρα που εχουν βαλει την εφορια στο στοχαστρο του Μνημονιου το ιδιο το κρατος θα κλονιζεται.
Παρατηρητής
Δημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 11, 2013 10:46 am
Θέμα δημοσίευσης: Αλαβάνος: «Αργά και ίσως δύσκολα κάτι καινούριο γεννιέται»
Αλ. Αλαβάνος: «Αργά και ίσως δύσκολα κάτι καινούριο γεννιέται»
«Αργά, ίσως και δύσκολα, κάτι καινούργιο γεννιέται», υποστηρίζει ο Αλέκος Αλαβάνος, εκτιμώντας ότι «θα βρεθούν» οι πολιτικές δυνάμεις που θα συμβάλουν στην εκπόνηση ενός σχεδίου εξόδου της χώρας από την ευρωζώνη, δυνάμεις μάλιστα που θα καλύψουν το υπάρχον πολιτικό κενό και θα συμμετάσχουν στην πολιτική, κοινωνική και εκλογική μάχη.
Στη συνέντευξη που παραχώρησε στον Τύπο της Κυριακής, ο κ. Αλαβάνος διαπιστώνει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δεχτεί απόλυτα το πλαίσιο της ευρωζώνης, το οποίο έχει επιβάλει η Ν.Δ., κάνει λόγο για απειλή κατά της Δημοκρατίας και κίνδυνο πραξικοπήματος και δηλώνει ότι η χώρα είναι νεκρή και μόνο το Μνημόνιο, που ταυτίζεται απόλυτα με το ευρώ, είναι πια ζωντανό σε αυτόν τον τόπο.
- Επειτα από οκτώ μήνες διακυβέρνησης από την τρικομματική κυβέρνηση συνεργασίας, πώς αποτιμάτε την πορεία της χώρας; Θεωρείτε ότι διαμορφώνονται συνθήκες σταθεροποίησης με την παραμονή στην ευρωζώνη και πιστεύετε ότι δημιουργούνται προûποθέσεις ανάκαμψης και σε τι βάθος χρόνου;
Δεν χρειάζεται καν η δική μου γνώμη. Το ίδιο το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο αναγνωρίζει το αδιέξοδο και το ανέφικτο του προγράμματος και γι’ αυτό έχει θέσει και το θέμα της περικοπής των δανειακών υποχρεώσεων της Ελλάδας προς την Ευρωπαϊκή Ενωση. Τα στοιχεία για τη συνεχόμενη πτώση του ΑΕΠ και την αλματώδη αύξηση της ανεργίας δείχνουν μια από τις πιο σκληρές υφέσεις σε ανεπτυγμένη χώρα τον τελευταίο αιώνα. Για ανάκαμψη θα έχουμε δικαίωμα να μιλάμε μόνο εκτός ευρωζώνης. Η προχθεσινή φωτογραφία με τη δωρεάν διανομή τροφίμων έξω από το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης έκανε το γύρο του κόσμου, όπως παλιότερα οι φωτογραφίες από το λιμό της Αιθιοπίας. Αξίζει κάτι καλύτερο στην Ελλάδα.
- Ο ΣΥΡΙΖΑ, ως αξιωματική αντιπολίτευση, αποδέχεται ως στρατηγικό στόχο την παραμονή της χώρας στο ευρώ, αλλά υποστηρίζει ότι το Μνημόνιο «είναι νεκρό». Υπάρχει, κατά την άποψή σας, πειστική εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης αυτή τη στιγμή από τα υπάρχοντα κόμματα;
Η χώρα είναι νεκρή. Και το μόνο ζωντανό σε αυτόν τον τόπο είναι το Μνημόνιο. Δεν είναι πια ένα χαρτί με διαταγές που θα μπορούσε να το σκίσει κανείς. Είναι η πραγματικότητα μιας ανεργίας που πλησιάζει ποσοστά της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης που έφερε τον Χίτλερ, μιας εκτεταμένης φτώχειας ακόμα και πείνας. Δεν έχουν καμία σημασία πια οι εισαγγελικές κορόνες ενάντια στο Μνημόνιο. Αυτό που έχει σημασία είναι το άλλο σχέδιο, το Σχέδιο Β´, που θα αρχίσει να δημιουργεί θέσεις εργασίας και να ανασυγκροτεί παραγωγικά τον τόπο.
- Ποια είναι η άποψή σας για τις τελευταίες διεθνείς επαφές του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ στη Γερμανία και τις ΗΠΑ; Θεωρείτε ότι ενισχύουν την «κυβερνησιμότητα» αυτού του χώρου; Συμμερίζεστε την κριτική που ασκούν ορισμένοι στον κ. Τσίπρα περί «στροφής» στην πολιτική του έναντι του Μνημονίου;
Εντελώς διαφορετικά πράγματα με απασχολούν για την εξωτερική μας πολιτική. Πώς μπορούμε να προμηθευτούμε με εξαιρετικά ευνοϊκούς όρους πετρέλαιο από το Ιράν, όπως κάνει η Τουρκία, η Νότια Κορέα, η Ιαπωνία, ενώ εμάς μας το απαγορεύει η Ευρωπαϊκή Ενωση; Πώς μπορούμε να αξιοποιήσουμε, από οικονομικής άποψης, την αγωνία της Ρωσίας να έχει κάποιες φίλες χώρες στο μεσογειακό χώρο, όταν χάνει το μόνο στήριγμα που της είχε απομείνει, τη Συρία; Με ποιον τρόπο μπορούμε να κάνουμε την Ελλάδα αυτό που ήταν πριν από λίγες δεκαετίες, χώρα εξαγωγής αγροτικών προϊόντων, και έχει ακυρώσει η Κοινή Αγροτική Πολιτική της Ευρωπαϊκής Ενωσης; Ερωτήματα που οι απαντήσεις τους δεν ευνοούν το ένα ή το άλλο κόμμα, αλλά τον τόπο και το λαό.
- Τώρα που ακόμη και κορυφαία στελέχη του ΔΝΤ αναγνωρίζουν το λάθος που έγινε στη συνταγή που εφαρμόστηκε στην Ελλάδα, θεωρείτε ότι υπάρχουν περιθώρια αλλαγής αυτής της πολιτικής, εντός Μνημονίου;
Αν το ΔΝΤ αποκαλεί «λάθος» τη συνταγή του, οι κυβερνήσεις που το εφάρμοσαν έχουν κάνει «έγκλημα». Αυτό δεν ισχύει μόνο για το χθες, αλλά και για το αύριο. Μνημόνιο και ευρωζώνη δεν είναι απλώς συνώνυμα. Ταυτίζονται. Ούτε επεκτατική νομισματική πολιτική ούτε ανταγωνιστικό συνάλλαγμα, ούτε φθηνές εξαγωγές ούτε ανάκτηση της εσωτερικής αγοράς ούτε ρευστότητα ούτε -το πιο σημαντικό- δημιουργία θέσεων εργασίας μπορούμε να δημιουργήσουμε μέσα στο πλαίσιο της ευρωζώνης. Δεν είναι τυχαίο ότι με βάση τα στοιχεία του ίδιου του ΔΝΤ, οι ευρωπαϊκές χώρες με τις καλύτερες επιδόσεις στην ανάπτυξη έχουν το δικό τους νόμισμα: η Πολωνία και η Σουηδία.
- Πώς εξηγείτε το γεγονός ότι το μόνο κόμμα που εμφανίζει σήμερα δυναμική αύξησης των ποσοστών του, με βάση τα γκάλοπ, είναι η Χρυσή Αυγή;
Μια κοινωνία που χάνει όλες τις βεβαιότητες που είχε, που μένει χωρίς στήριγμα, που δεν έχει προοπτική, που υφίσταται μια αφάνταστη βία, που δεν μπορεί να αντέξει και να επεξεργαστεί άγρια συναισθήματα θα αρχίσει να γεννά τις πιο απεχθείς μορφές βίας, που θα εκφρασθούν και σε πολιτικό επίπεδο. Εχει σημάνει η καμπάνα, αλλά δυστυχώς το πολιτικό κατεστημένο έχει «ώτα μη ακουόντων».
- Θα συμφωνούσατε στη συγκρότηση ενός κυβερνητικού μετώπου αντιμνημονιακών δυνάμεων με τη συμμετοχή της Αριστεράς και δυνάμεων του λαϊκού Κέντρου και της Δεξιάς, όπως πρότεινε ο κ. Τσίπρας;
Δείτε όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης στη Βουλή. Ολα είναι «αντιμνημονιακά». Και τι έγινε; Αυτό που χρειάζεται σήμερα ο λαός δεν είναι να του πει «ενάντια σε τι είναι», αλλά «τι πρέπει να δημιουργήσουμε». Εδώ είναι το μεγάλο κενό του πολιτικού συστήματος. Τι να κάνουμε, λοιπόν; Παύση πληρωμών στους δανειστές, όπως πριν από λίγα χρόνια η Ρωσία και τόσες άλλες χώρες. Απαλλαγή από το σκληρό νόμισμα, όπως όλες οι χώρες της ύφεσης του 1929 έκαναν με το χρυσό κανόνα. Ρευστότητα, που απαιτεί εθνικό νόμισμα. Προστασία κεφαλαίων, που σημαίνει απελευθέρωση από την ευρωζώνη. Ανάκτηση της εσωτερικής αγοράς και εξαγωγική ικανότητα, που έχει ως προûπόθεση ανταγωνιστικό συνάλλαγμα. Πιστώσεις στην οικονομία, που χρειάζεται λαϊκές τράπεζες. Κι όλα αυτά για να δημιουργήσεις με μεγάλη ταχύτητα θέσεις εργασίας και κοινωνικό κράτος.
- Εσείς προσωπικά με ποιον τρόπο και από ποιο ρόλο θεωρείτε ότι θα μπορούσατε να φανείτε χρήσιμος στην παράταξή σας και στον τόπο; Σχεδιάζετε το επόμενο βήμα σας και ποιο μπορεί να είναι αυτό;
Θεωρώ ότι αργά, ίσως και δύσκολα, κάτι καινούργιο γεννιέται. Παρά την έλλειψη κοινοβουλευτικής παρουσίας, το Σχέδιο Β’ είναι στα χείλη και τον προβληματισμό όλων. Χάρη σε αυτό, ο μονόδρομος στη συνείδηση της κοινωνίας γίνεται σταυροδρόμι. Αρχίζει και ενώνει δυνάμεις, προσγειώνει τη συζήτηση στα πραγματικά διλήμματα, δίνει πνοή σε κόσμο, δημιουργεί εναλλακτικές λύσεις. Ετοιμάζεται για τη συμμετοχή σε κάθε μεγάλη πολιτική και κοινωνική μάχη, συμπεριλαμβανομένης και της εκλογικής.
Η Ν.Δ. έχει επιβάλει και στην Αριστερά το πλαίσιο της ευρωζώνης
- Πώς εξηγείτε το γεγονός ότι, παρά τα σκληρά μέτρα που λαμβάνει αυτή η κυβέρνηση, οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνουν μια αξιοσημείωτη πολιτική αντοχή, σε συνθήκες οικονομικής και κοινωνικής κρίσης;
Δεν ξέρω πόση σημασία έχουν οι δημοσκοπήσεις. Θυμίζουν λίγο το Στοίχημα του ΟΠΑΠ, τη στιγμή που η κατάσταση είναι στα άκρα. Τώρα, αν δείχνει ανθεκτικότητα η Ν.Δ., νομίζω ότι λειτουργούν δύο παράγοντες. Πρώτον, η Ν.Δ. σήμερα είναι ο «όλος» παλιός δικομματισμός. Το ΠΑΣΟΚ είναι κλαδική της Ν.Δ. Δυστυχώς κι ένα κόμμα αριστερής καταγωγής, η ΔΗΜ.ΑΡ. Δεύτερον, η Ν.Δ. έχει επιβάλει σε όλη σχεδόν την αντιπολίτευση, συμπεριλαμβανομένης και της Αριστεράς, το πλαίσιο της ευρωζώνης, που είναι η στρατηγική επιλογή της συντηρητικής παράταξης. Ετσι εμφανίζει σχεδόν ως ανέφικτη μια ριζικά διαφορετική λύση.
- Θεωρείτε ότι αυτή η κυβέρνηση θα μακροημερεύσει ή προβλέπετε πρόωρες εκλογές;
Δείτε με ποιον τρόπο υλοποιείται αυτά τα χρόνια το πρόγραμμα της Τρόικας. Στην αρχή με την υπαγόρευση νόμων στη Βουλή, ακυρώνοντας τη λαϊκή κυριαρχία. Μετά με Πράξεις Νομοθετικού Περιεχομένου, που δεν χρειάζεται καν η ψήφος της Βουλής. Μετά με τους ξυλοδαρμούς της Αστυνομίας στις πλατείες. Σήμερα με απανωτές «επιτάξεις» και «επιστρατεύσεις». Αν συνεχισθεί αυτό, αύριο δεν μπορεί να αποκλείσει κανείς ούτε το πραξικόπημα, παίρνοντας υπόψη τη βαθιά απαξίωση του πολιτικού κόσμου. Ο κίνδυνος για τη Δημοκρατία είναι ορατός, αν δεν αλλάξουμε δρόμο.
Εκστρατεία φόβου για το ευρώ με τη συμμετοχή του ΣΥΡΙΖΑ
- Εχετε αναφερθεί κατ' επανάληψη στην ανάγκη εκπόνησης ενός εθνικού σχεδίου για την προετοιμασία της χώρας για έξοδο από το ευρώ. Υπάρχουν σήμερα πολιτικές δυνάμεις, πλην του ΚΚΕ, που θα μπορούσαν να συμβάλουν στην εκπόνηση ενός τέτοιου σχεδίου;
Κι αν δεν υπάρχουν, πρέπει να βρεθούν. Και θα βρεθούν. Θεωρώ ότι η εκστρατεία φόβου της κυβέρνησης, όπου συμμετέχει δυστυχώς και η αξιωματική αντιπολίτευση, με το αξίωμα «αποχώρηση από το ευρώ σημαίνει εθνική καταστροφή» έχει φτάσει στα όριά της. Νέοι άνθρωποι, που δεν έχουν γνωρίζει καν τη δραχμή, το συζητούν. Εργαζόμενοι σε εξαγωγικές επιχειρήσεις ή τον τουρισμό το συζητούν. Αξιόλογοι πανεπιστημιακοί προχωρούν τις μελέτες τους. Για μια ακόμη φορά η κοινωνία βρίσκεται μπροστά από την πολιτική.
ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΟΥΒΑΡΑΣ
Δημοσιεύεται στον Τύπο της Κυριακής
Πηγή:
e-typos
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας