¿στε είναι ουσιαστικό πράγμα η διαφορά στη ΔΗΜΑΓΩΓΙΑ; Αλλά και αν είναι, ΠΟΙΑ είναι η εκλογική σας πρόταση; Να ψηφιστεί άλλο κόμα, που θα κάνει πιο επιθυμητή...ΔΗΜΑΓΩΓΙΑ; (Ο "Απελάτης" λέει ξεκάθαρα: "Δεν προπαγανδίζουμε την Αποχή - απλά εμείς θα απέχουμε". Είναι πρόταση αυτό; "Εμείς θα απέχουμε, εσείς το νου σας μη βγει το ΠΑΣΟΚ";)
ΠΟΥ κολάει το παράδειγμα των χαφιέδων; Σε ποιούς αντιστιχούν; Και γιατί;
[quote:550d7d0f23="kostas oikodomos"]Ελα στην οικοδομη να κουβαλισεις κανα τουβλο μπας και στρωσεις ιδαλως υπαρχει και το λατακι εκει να δεις πως λυνονται οι αντιθεσεις και η αρνηση της αρνησης εκτος και αν και κει εισαι στο σαλονομπαλκονι σου και σαν Μποεμ με τα κιαλια κανεις αναλυσεις υψηλου επιπεδου.
Με φιλια
ΤΙ αποδεικνύεις με αυτές τις (φιλικές, έστω) ΕΞΥΠΝΑΔΕΣ;
 |
| Τρελλαμενος |
 Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 02, 2009 8:31 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
| Πω πω οικοδομε τι πραγματα ειναι αυτα; ανεπιτρεπτα .Ακου ο Οβελιξ στην οικοδομη και χωρις κιαλια φρικτο σαν να πετας την σαλονατη γατα εξω απο το παραθυρο στον αποχιωνια την στιγμη που σπαει ο παγος. Ελεος οικοδομε |
|
|
| kostas oikodomos |
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 02, 2009 8:17 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
| Οβελιξ στο σχισιμο της τριχας 09φθ-βελιξ=μχ7 ουγκα του σου...σου δινω Αγαλματακι και χωρις παρεξηγηση. |
|
|
| kostas oikodomos |
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 02, 2009 7:58 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
Οβελιξ .. Σοφοφαφλατα μου που δεν μπορεις να ξεχωρισεις δυο γαιδαρων αχυρα τι αρλουμπες είναι αυτές που μας αραδιαζεις.Ολοι το ιδιο είναι.μας λες Κανενας δεν σερνει τον χορο και καθαρισες μεγαλοεπιβολα μας εστησες στον τοιχο. Ταπεινα προσκυνω το γνωστο Μποεμ η ζαμαφου τσιτατο Ολοι το ιδιο είναι αφηνωντας στο ραφι το ¡’σε τελευταια αναλυση’’ της μαρξιστικης σκεψεις.
Όταν ο Γιωργακης αναφερει στα ισα ¡’καλυτερα να εχουμε λιγοτερα στρεμματα Ελληνικης γης για να κοιματε υσηχα’’ εκφαζοντας τους αλλους σερνει η δεν σερνει τον χορο βρε ζωντοβολο; Και όταν ο δηλωμενος γες μεν τασεται υπερ του Αυναν και οι αλλοι δηλωνουν όχι ακομα και δημαγωγικα είναι ακριβως το ιδοι; Η και οι χαφιεδες που ο ενας εινα δολοφονος και ο αλος πλειροφοριοδοτης εινα το ιδιο;
Ελα στην οικοδομη να κουβαλισεις κανα τουβλο μπας και στρωσεις ιδαλως υπαρχει και το λατακι εκει να δεις πως λυνονται οι αντιθεσεις και η αρνηση της αρνησης εκτος και αν και κει εισαι στο σαλονομπαλκονι σου και σαν Μποεμ με τα κιαλια κανεις αναλυσεις υψηλου επιπεδου.
Φιλικα |
|
|
| vngelis |
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 02, 2009 7:44 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
Το κειμενακι γραφει τι σημαινει η ψηφος στο ΠΑΣΟΚ. Οχι τι σημαινει η ψυφος σε αλλα κομματα, η για να ψυφισεις αλλα κομματα.
Κατω απ'τις συγκεκριμενες συνθηκες του σημερα εξυγει τι σημαινει η ψυφος του ΠΑΣΟΚ.
Εαν λεμε απλως ολοι ιδιοι ειναι, δεν χρειαζεται και να γραφουμε ποτε τιποτα. Το λεμε και κλεινουμε οποιαδηποτε συζητηση. Οπως ακριβως κανουν οι φωστηρες του ΠΚ. Ετσι λενε ψυφισετε ταξι (ΕΕΚ). |
|
|
| Obelix |
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 02, 2009 3:41 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
[quote:39296ca3d4="απελατης"]Αρχικά Obelix μόνο ρωτούσες:
«Πιστεύεις, δηλ., πως είναι καλύτερα να ψηφίσουν ο,τιδήποτε άλλο, εκτός από το ΠΑΣΟΚ;»
Την δεύτερη παράγραφο την συμπλήρωσες σα διόρθωση της πρώτης. Για να προλάβεις ίσως πιθανή απάντηση μου. |
Ποτέ δεν σου έχει τύχει να θελήσεις να συμπληρώσεις ή να διορθώσεις κάτι που ήδη δημοσίευσες; Και αν ακόμα εσένα δεν σου έτυχε ποτέ, αυτό σημαίνει ότι είναι απαράδεκτο να το τύχει σε άλλους;
Το κουμπί "διόρθωση" υπάρχει μόνο για τα...ορθογραφικά λάθη, κατά τη γνώμη σου;
Κατά τα άλλα, συγχαρητήρια και πάλι για τις μαντικές σου ιδιότητες, και την "άστα να πανε" ανάγνωση της σκέψης μου!...
[quote:39296ca3d4="απελατης"]Μπαίνεις εδώ και σε άλλες σελίδες, Obelix, όχι από ενδιαφέρον για τα κοινά αλλά για να δοκιμάσεις την ευφυΐα σου κόντρα στην ευφυΐα των συνομιλητών σου. Θα μπορούσες κάλλιστα να αντικαταστήσεις αυτό που κάνεις εδώ, μετέχοντας σε κάποιο σκακιστικό όμιλο. Σου το προτείνω, γιατί από τη δική μου άποψη είναι άσκοπη η συζήτηση μαζί σου. Χαμένος χρόνος. |
Εδώ λες ότι μπαίνω και γράφω για να τη βρω κάνοντας "κόντρες ευφυίας". Σε άλλο βήμα έχεις γράψει ότι μπαίνω και γράφω διότι "είμαι νεοταξίτης".
Θα αποφασίσεις επιτέλους τι από τα δύο ισχύει; Και τα δύο μαζί γίνεται; Μου θυμίζει λίγο τον χαρακτηρισμό που είχε βγάλει παληά η ΕΔΕ για την ΚΔΕ: "Ρεβιζιονιστές - χαφιέδες". Και τα δύο μαζί, ταυτόχρονα...
Και πάλι συγχαρητήρια για την "ικανότητα" σου να διβάζεις την σκέψη μου! Το κάνεις με πολλούς αυτό;
Αφού η συζήτηση "μαζί μου" (ουσιαστικά: Μονόλογος με τον εαυτό σου, δεδομένου ότι οι "απόψεις μου" τις οποίες "αντικρούεις είναι ο,τιδήποτε άλλο εκτός από απόψεις μου, αφού δεν έχουν ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με αυτά που γράφω, και τις βγάζεις ολοκληρωτικά μέσα από το μυαλό σου!) είναι "χαμένος χρόνος" τότε ΓΙΑΤΙ σπαταλάς και το δικό μου χρόνο, αναγκάζοντάς με διαρκώς να επαναλαμβάνω ξανά και ξανά πως αυτά που μου αποδίδεις δεν τα έχω γράψει ποτέ; Και ζητώντας σου να παραθέσεις δημοσιεύματά μου όπου να έχω πει έστω και ένα από αυτά, χωρίς ποτέ εσύ να παραθέτεις τίποτα; Παρά μόνο να επαναλαμβάνεις τα ίδια, λες και είσαι ΚΑΣΣΕΤΟΦΩΝΟ;
[quote:39296ca3d4="απελατης"]Εμάς δεν μας ενδιαφέρει να πούμε πράγματα στα οποία ο οποιοσδήποτε Obelix δεν θα μπορεί να βρει αντίφαση στους όρους.
Εκεί κατάντησες: Να κατηγορείς όχι αυτόν που είναι αντιφατικός, αλλά αυτόν που εντοπίζει την αντίφαση! Μήπως είναι "νεοταξική ενέργεια" ο εντοπισμός μίας αντίφασης;
[quote:39296ca3d4="απελατης"]Δεν κάνουμε προπαγάνδα υπέρ της αποχής από τις εκλογές, ακριβώς επειδή δεν υπάρχει (αυτή τη στιγμή) εναλλακτική πρόταση.
Στο βήμα "γιατί πρέπει να ψηφίσουμε όλοι πατριωτικά", διαβάζουμε:
[quote:39296ca3d4="Nikoss"]Το ζήτημα είναι ότι όλοι αποδέχονται το υπερκράτος των Βρυξελών και συνεπώς την παγκοσμιοποίηση της νέας τάξης, χαρούμενα απεμπολούν την ανύπαρκτη πλέον εθνική μας κυριαρχία, σε οποιοδήποτε θέμα, έχουν αποδεχθεί ότι είμαστε μια επαρχία μιας παγκόσμιας αυτοκρατορίας, στην οποία είναι έμμισθοι υπάλληλοι και άρα είναι, με αυτή την λογική, όλοι τους ανθέλληνες...
Η αποχή έχει το νόημα της κατάδειξης του παραπάνω, είμαστε πολλοί που σκεφτόμαστε έτσι, καιρός λοιπόν να τους το δείξουμε...
Αυτό από εδώ: http://patari.org/forum/viewtopic.php?t=1225
Κατ' αρχήν προσυπογράφω αυτά που λέει εδώ ο Nikoss. Το παραπάνω κείμενο δεν έχει έννοια τοποθέτησης υπέρ της αποχής; Μήπως θα μου πεις ότι "η απλή τοποθέτηση δεν είναι προπαγάνδα"; Αυτό εννοούσες; Ότι "είστε υπέρ της αποχής, απλά δεν διατρανώνετε την άποψή σας"; Ή μήπως το παραπάνω είναι προσωπική άποψη του Nikoss?
Υπαρχει και το άλλο βήμα: ΚΑΜΙΑ ΨΗΦΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΕΑ ΤΑΞΗ.ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΠΟΧΗ
http://patari.org/forum/viewtopic.php?t=474&start=0
Εκεί υπάρχει σαφής τοποθέτηση υπέρ της αποχής. Βέβαια επρόκειτο για τις Ευρωεκλογές. Συμμετοχή σε αυτές σημαίνει αποδοχή των θεσμών της Ε.Ε. - και της ίδιας της Ε.Ε., συνακόλουθα (επισημαίνεται στο εν λόγω βήμα). Ωστόσο, τα κοινοβουλευτικά κόμματα δεν ταυτίζονται ουσιαστικά με την Ε.Ε. και την αποδοχή της; Δεν ταυτίζονται με τη δουλικότητα στις Η.Π.Α. και τη "Νέα Τάξη"; Συμμετοχή στις εθνικές εκλογές δεν αποτελεί αποδοχή όι των εθνικών θεσμών αλλά ΤΟΥ ΕΚΦΥΛΙΣΜΟΥ των τελευταίων, και του ΔΟΣΙΛΟΓΙΣΜΟΥ αυτών που ζητούν την ψήφο μας; Άρα οι λόγοι της αποχής από τις Ευρωεκλογές δεν παραμένουν εξίσου ισχυροί και στις Εθνικές Εκλογές;
Και αυτό το "δεν υπάρχει εναλλακτική πρόταση", ΤΙ σημαίνει; Στην παρούσα φάση, η αποχή δεν είναι μία εναλλακτική πρόταση αφ' εαυτής; Δεν είναι ένα είδος ΠΑΝΕΘΝΙΚΗΣ ΔΙΑΔΗΛΩΣΗΣ;
Αν περνούσαν τα χρόνια, αν γίνονταν εκλογές επί εκλογών και ο Ελληνικός Λαός συνέχιζε, απλά, να απέχει από αυτές, χωρίς κανένα βήμα παραπέρα, αυτό, σίγουρα, θα ήταν αρνητική εξέλιξη. Τότε η αποχή θα σήμαινε πολιτική αδράνεια και παράλυση. Υπό τις παρούσες συνθήκες σημαίνει τα προεόρτια ΘΥΕΛΛΑΣ. Σημαίνει ΤΕΛΕΙΩΤΙΚΗ ΑΠΟΡΡΙΨΗ των ΔΟΣΙΛΟΓΩΝ που κυβερνούν και των σφουγγοκωλάριών τους. Σημαίνει καταμέτρηση της δύναμης όσων θα βγουν στους δρόμους, σύντομα, και θα ανοίξουν τα κεφάλια των εν λόγω κυρίων. Και αν συνδυαστεί με την αποχή ανά την Ευρώπη, σημαίνει πως ο Ελληνικός Λαός βρίσκεται στο πλευρό των άλλων Λαών της γηραιάς ηπείρου, ΔΙΕΘΝΙΣΤΙΚΟΤΑΤΑ.
[quote:39296ca3d4="απελατης"]Το εκλογικό σώμα απέχει επειδή δεν πιστεύει πλέον σε κανένα κόμμα. Εμείς έχουμε καλούς λόγους να συμμεριζόμαστε τα αισθήματα του, και τασσόμαστε κατά της εκλογικής νομιμοποίησης του όποιου αποτελέσματος. Θα απέχουμε. Αλλά αυτό μπορεί να αρκεί σε σένα. Όχι σε μας. Οφείλουμε να προειδοποιήσουμε για το μεγάλο έγκλημα που προετοιμάζουν όλοι μαζί, αλλά και να καταγγείλουμε το ΠΑΣΟΚ σαν το κόμμα που σέρνει το χορό. Αυτό είναι το δικό μας καθήκον. Το τι θα ψηφίσουν, όσοι ψηφίσουν, ελάχιστα μας ενδιαφέρει. Το είπαμε κι άλλη φορά: Απ’ τις εκλογές θα προκύψει το πρόβλημα. Η λύση θα δοθεί στους δρόμους.
Όταν χαρακτηρίζεις το ΠΑΣΟΚ ως "το χειρότερο από όλους" ("αυτό που σέρνει το χορό" - αυτό που του αφιερώνεις τον δυσοίωνο τίτλο του βήματος) ο χαρακτηρισμός αυτός παραπέμπει στο ότι "καλύτερα να εκλεγεί οποιοσδήποτε άλλος, παρά αυτός που σέρνει το χορό".
Μήπως σε αυτό δεν σημαίνει και ο ΔΥΣΟΙΩΝΟΣ ΤΙΤΛΟΣ του βήματος: "ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ Η ΨΗΦΟΣ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ"; (Άρα η ψήφος σε οποιονδήποτε άλλο δεν σημαίνει το ίδιο, αλλά κάτι καλύτερο;)
Αν εκλεγεί η ΝΔ και όχι το ΠΑΣΟΚ, θα αποσωβηθεί το "μεγάλο έγκλημα που ετοιμάζεται", για το οποίο "οφείλουμε να προειδοποιήσουμε";
Και ο μόνος τρόπος να μην εκλεγεί το ΠΑΣΟΚ είναι να εκλεγεί κάποιο άλλο κόμα. Αυτό το μήνυμα περνάς (ηθελημένα ή όχι, δεν έχει σημασία) γράφοντας ό,τι γράφεις.
Μία παρόμοια νοοτροπία πλασαριζόταν και από το ΚΚΕ, κατά τη 10ετία του '80. Πιστεύω ότι τη θυμούνται όλοι εδώ, εκτός ίσως από τους πολύ νεαρούς στην ηλικεία: "Όπως και να έχουν τα πράγματα, το ΠΑΣΟΚ είναι καλύτερο από τη Δεξιά!" Αποτέλεσμα: Όσοι επηρρεάζονταν από το ΚΚΕ ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ, διότι, κατ' αρχήν, έπρεπε "να μην επανέλθει η Δεξιά"...
Με δύο λόγια: Εκτός αν τίθεται έμπρακτα θέμα του τύπου "Δύο κακών προκειμένων...", δεν νοείται να επισημαίνει κανείς "χειρότερους", ή έστω "εκείνους που σέρνουν το χορό".
|
| απελατης |
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 29, 2009 8:09 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
Αρχικά Obelix μόνο ρωτούσες:
«Πιστεύεις, δηλ., πως είναι καλύτερα να ψηφίσουν ο,τιδήποτε άλλο, εκτός από το ΠΑΣΟΚ;»
Την δεύτερη παράγραφο την συμπλήρωσες σα διόρθωση της πρώτης. Για να προλάβεις ίσως πιθανή απάντηση μου. Μπαίνεις εδώ και σε άλλες σελίδες, Obelix, όχι από ενδιαφέρον για τα κοινά αλλά για να δοκιμάσεις την ευφυΐα σου κόντρα στην ευφυΐα των συνομιλητών σου. Θα μπορούσες κάλλιστα να αντικαταστήσεις αυτό που κάνεις εδώ, μετέχοντας σε κάποιο σκακιστικό όμιλο. Σου το προτείνω, γιατί από τη δική μου άποψη είναι άσκοπη η συζήτηση μαζί σου. Χαμένος χρόνος.
Εμάς δεν μας ενδιαφέρει να πούμε πράγματα στα οποία ο οποιοσδήποτε Obelix δεν θα μπορεί να βρει αντίφαση στους όρους. Δεν κάνουμε προπαγάνδα υπέρ της αποχής από τις εκλογές, ακριβώς επειδή δεν υπάρχει (αυτή τη στιγμή) εναλλακτική πρόταση. Το εκλογικό σώμα απέχει επειδή δεν πιστεύει πλέον σε κανένα κόμμα. Εμείς έχουμε καλούς λόγους να συμμεριζόμαστε τα αισθήματα του, και τασσόμαστε κατά της εκλογικής νομιμοποίησης του όποιου αποτελέσματος. Θα απέχουμε. Αλλά αυτό μπορεί να αρκεί σε σένα. Όχι σε μας. Οφείλουμε να προειδοποιήσουμε για το μεγάλο έγκλημα που προετοιμάζουν όλοι μαζί, αλλά και να καταγγείλουμε το ΠΑΣΟΚ σαν το κόμμα που σέρνει το χορό. Αυτό είναι το δικό μας καθήκον. Το τι θα ψηφίσουν, όσοι ψηφίσουν, ελάχιστα μας ενδιαφέρει. Το είπαμε κι άλλη φορά: Απ’ τις εκλογές θα προκύψει το πρόβλημα. Η λύση θα δοθεί στους δρόμους. |
|
|
| Obelix |
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 29, 2009 5:33 pm Θέμα δημοσίευσης: Re: ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ Η ΨΗΦΟΣ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ |
|
| [quote:4ddbe33b27="απελάτης"]Εμείς, επειδή θεωρούμε το μετεκλογικό σκηνικό ήδη στημένο και όλα τα κόμματα χρεοκοπημένα, πιστεύουμε ότι δεν έχουν πλέον νόημα οι εκλογές. Θα θέλαμε όμως να θυμίσουμε όλοι, σε όσους σκέπτονται να ψηφίσουν το ΠΑΣΟΚ, ότι θα ψηφίσουν ξεριζωμό και προσφυγιά. |
Πιστεύεις, δηλ., πως είναι καλύτερα να ψηφίσουν ο,τιδήποτε άλλο, εκτός από το ΠΑΣΟΚ;
Εγώ θα διατύπωνα αλλιώς: Λάθος επιλογή (με τραγικές πιθανότατα, συνέπειες) είναι η ψήφος σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ από όσους υπάρχουν αυτή τη στιγμή. |
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group