[χοροι κ τραγουδια]

http://www.iefimerida.gr/news/425203/vinteo-o-voyleytis-seltsas-syriza-horeyei-ton-ymno-ton-makedonon-toy-aigaioy

[προδοταροι]

http://www.pronews.gr/elliniki-politiki/syriza/694041_voyleytis-toy-syriza-prosefyge-kata-tis-ellados-gia-tin-makedoniki

[πραιτωριανοι του συριζα]

http://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/ethnika-themata/693865_pisoderi-kilides-aimatos-se-elliniki-simaia-apo-traymatimoys

[ΤΑΡΙΦΟΔΙΑΙΤΟΣ]

Όλα τα εγχώρια ΜΜΕ, εχθές και προχθές, έλεγαν ότι οι Σκοπιανοί πανηγύριζαν για την υπογραφή της "συμφωνίας" στα Σκόπια. Ωστόσο η αλήθεια είναι ότι εχθές το βράδυ, έξω από το κοινοβούλιο του γειτονικού μορφώματος, έγινε χαμός. Επεισόδια και ξύλο με την αστυνομία, εκατέρωθεν τραυματίες, και συλλήψεις περιείχε το ….χθεσινό "μενού". Και βρισκόμαστε ακόμα στην αρχή....

[κ στις πρεσπες]

https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/prespes-epeisodia-sto-syllalitirio-petres-kai-ximika-ston-fragmo-ton-mat-orgi-gia-ti-symfonia-pics-vids/2557569/κ

[χτυπησαν τον κοσμο]

https://www.newsit.gr/ellada/live-syllalitirio-sto-syntagma-gia-ti-makedonia-pics-vid/2556772/

[vngelis]

Η ΗΠΑ δεν ειχε ποτε δικα της σχεδια για τα Βαλκανια. Τα βρηκε ολα ετοιμα απ τα συρτάρια του 3ου Ραιχ. Η πρωτη ανεξαρτητη Μακεδονια ηταν πραξη και εργο του Χιτλερ το 1944
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Independent_Macedonia_(1944)

[ψυχοπαθολογικοι δωσιλογοι]

http://www.pronews.gr/elliniki-politiki/voyli/693233_protofanis-proklisi-voyleytis-toy-syriza-milise-sta-makedonika-sti

[Obelix]

[Obelix]

Διαβάζω κάπου πως η συμφωνία συμπεριλαμβάνει άρθρο το οποίο προβλέπει:

"Μέχρι τα Σκόπια να ενταχθούν στην Ε.Ε., θα λέγονται Μακεδονία".

Αληθεύει η πληροφορία; Μήπως επιδιώκεται η παγίωση της ονομασίας "Μακεδονία" (σκέτο) "δια της οδού του προσωρινού";

[Αντιαμερικανος]

Andreas Reos

Μόλις διάβασα το κείμενο της συμφωνίας Τσίπρα-Ζάεφ. Μεταξύ άλλων το κείμενο αναγνωρίζει με σαφήνεια "μακεδονική γλώσσα" και παραπέμπει σχετικά στο άρθρο 7, το όποιο στην παρ 4 αναφέρει συγκεκριμένα ότι "...η επίσημη γλώσσα δεν έχει σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό...". Ποια είναι η πονηριά εδώ. Προσέξτε μία πολύ σημαντική διευκρίνηση. Tο κείμενο δεν κάνει αναφορά σε "αρχαίο μακεδονικό πολιτισμό" αλλά σε "ελληνικό". Ως γνωστόν όμως οι Σκοπιανοί διαχωρίζουν μεταξύ αρχαίου ελληνικού και αρχαίου μακεδονικού πολιτισμού (!), θεωρώντας αυτά δύο διαφορετικά και ανεξάρτητα μεταξύ τους πράγματα. Λένε μάλιστα πως οι αρχαίοι Έλληνες αποκαλούσαν τους αρχαίους Μακεδόνες βαρβάρους και επικαλούνται βέβαια τον Δημοσθένη. Αυτό όμως σημαίνει πως η αναφορά σε "αρχαίο ελληνικό πολιτισμό" δεν συνιστά κατοχύρωση για την ελληνική πλευρά, αλλά αντίθετα , είναι βούτυρο στο ψωμί των Σκοπιανών, διότι αυτοί πολύ απλά θα συνεχίσουν να λένε "ναι βεβαίως, εμείς δεν έχουμε σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό. Με τον μακεδονικό έχουμε". Κατ' αυτόν τον τρόπο όμως η ελληνική πλευρά αναγνωρίζει, εμμέσως πλην σαφώς, διαχωρισμό ελληνικού και μακεδονικού πολιτισμού και παραδίδει πλήρη κληρονομικά ιστορικά δικαιώματα της Μακεδονίας στους Σκοπιανούς. Ιδού η παγίδα. Ένα δεύτερο σημαντικό σημείο είναι ότι αναγνωρίζει "μακεδονική ιθαγένεια". Το κράτος θα λέγεται "Βόρεια Μακεδονία" μεν, αλλά αναγνωρίζεται σαφώς "μακεδονική υπηκοότητα" , δηλαδή δια της πλαγίου ξεκάθαρη αναγνώριση μακεδονικής εθνότητας. Κατ’αρχάς πρόκειται όντως για νομικά διαφορετικές έννοιες. Αυτό όμως δεν επιτρέπει διαφορετικές ερμηνείες και αυταπάτες. Οι Σκοπιανοί προσπαθούν να κατασκευάσουν εθνολογική ταυτότητα μέσα από την ύπαρξη κράτους, θεωρώντας ότι το κράτος de facto ορίζει έθνος. Προσπαθούν δηλαδή αυτοδικαίως και αυταπόδεικτα να τεκμηριώσουν και να καθορίσουν έθνος ως παράγωγο του κράτους και άρα ο πολίτης ή υπηκόος του θα είναι κατά συνέπεια και Μακεδόνας τω έθνος. Ουσιαστικά λοιπόν το όνομα της σύνθετης ονομασίας συνιστά πρόσχημα πέρα από την ουσία του σκοπιανού ζητήματος. Ποιο είναι το επιχείρημα του Τσίπρα (τον ακούω τώρα στην ΕΡΤ). Μας λέει ότι 140 χώρες του κόσμου τους αναγνώρισαν ως Μακεδονία και άρα δεν δώσαμε, αλλά πήραμε. Ναι, αλλά κανένα κράτος του κόσμου δεν έχει αναγνωρίσει μέχρι σήμερα μακεδονική εθνότητα και μακεδονικό έθνος. Αυτό έρχεται να το κάνει για πρώτη φορά και μπροστά από όλους η Ελλάδα σήμερα με αυτή την
συμφωνία!

[Αντιαμερικανος]

Φωτιές έξω απ το Κοινοβούλιο των Σκοπίων https://twitter.com/pochemuchkya/status/1006981418155732993

[ΣΤΕΦΟΣ]

Παραθέτουμε το διάγγελμα που έβγαλε ο Πρόεδρος των Σκοπίων Ιβάνοφ. Έχουμε υπογραμμίσει κάποια σημεία του διαγγέλματος, τα οποία δείχνουν ότι εκτός από την διαφωνία του για την "συμφωνία" ο Ιβάνοφ τονίζει ότι αυτή, δημιουργεί πόλωση (!!) στο εσωτερικό της χώρας.

Αυτά που ο Πρόεδρος δείχνει ότι θα ήθελε να συμπεριλαμβάνονται στην "συμφωνία", δεν έχουν άλλο σκοπό - κι' αυτό φαίνεται ξεκάθαρα - από τό απόλυτο ναυάγιο των έτσι κι' αλλιώς στημένων "διαπραγματεύσεων". Οι προθέσεις του είναι ξεκάθαρες, και μένει να περιμένουμε να δούμε με ποιο τρόπο θα προσπαθήσει να τις υλοποιήσει.....


ΤΑ ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΑ ΣΗΜΕΙΑ ΤΟΥ ΔΙΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ

Η θέση μου είναι τελική, δεν θα υποστηρίξω και δεν θα υπογράψω αυτό το επιζήμιο κείμενο συμφωνίας» με την Ελλάδα ξεκαθάρισε σε διάγγελμά του ο πρόεδρος της ΠΓΔΜ Γκιόργκι Ιβάνοφ, μια ημέρα μετά την επικύρωση της συμφωνίας για το ονοματολογικό της γείτονος, μεταξύ των δύο πρωθυπουργών, Ζόραν Ζάεφ και Αλέξη Τσίπρα.
«Η συμφωνία με την Ελλάδα είναι επιζήμια για τη «Μακεδονία» και αποτελεί μια προσωπική απόφαση και ευθύνη του πρωθυπουργού Ζόραν Ζάεφ και του ΥΠΕΞ Νίκολα Ντιμιτρόφ και δεν θα την υπογράψω» ανέφερε.
Ο κ. Ιβάνοφ κατηγόρησε τον Ζόραν Ζάεφ ότι εγκατέλειψε τελείως τις εθνικές θέσεις της χώρας και το κείμενο είναι ταπεινωτικό, δημιουργώντας περισσότερα προβλήματα από όσα λύνει.
Όπως είπε, εγκαταλείφθηκαν οι θέσεις του κράτους για μη αλλαγή του συντάγματος και μη αποδοχή ονόματος erga omnes.
Η συμφωνία είναι «επιβλαβής και αποτελεί μοναδική περίπτωση στην ιστορία της ανθρωπότητας, η οποία παραβιάζει το σύνταγμα και τους νόμους και πέρασε με αδιαφανή τρόπο».
«Η κυβέρνηση δεν βρήκε δύναμη και θάρρος να οικοδομήσει μια κοινή θέση και συναίνεση. Η όλη διαδικασία ήταν μη διαφανής όπως φαίνεται από το τελικό αποτέλεσμα. Το κείμενο είναι ηττοπαθές για τη «Μακεδονία» », είπε ο Ιβάνοφ και εξήγησε ότι δεν αλλάζει μόνο το συνταγματικό όνομα, αλλά και το προοίμιο του συντάγματος και όλα τα άρθρα στα οποία γίνεται αναφορά σε Δημοκρατία Μακεδονίας.
Αφού αναρωτήθηκε «αν είναι αξιοπρεπές να γίνουν αποδεκτά όλα τα ελληνικά αιτήματα και τελεσίγραφα» πρόσθεσε ότι η συμφωνία αυτή ανοίγει περισσότερα θέματα από αυτά που κλείνει και πιστεύει ότι αυτή θα προκαλέσει απρόβλεπτες συνέπειες στη χώρα του.
«Η ΕΕ και το ΝΑΤΟ, είπε ο Ιβάνοφ, δεν πρέπει να είναι το άλλοθι για μια επιζήμια συμφωνία και δεν ενώνει την κοινωνία, αλλά την πολώνει ακόμη περισσότερο».

«Η Ελλάδα κατάφερε να επιτύχει στο μέγιστο τα αιτήματά της, υποβαθμίζει τα κεκτημένα δικαιώματα στον ΟΗΕ και παραβιάζει τους όρκους των προγόνων μας. Παραβιάζει το δικαίωμα μας της αυτοδιάθεσης εδώ και 73 χρόνια και τα 27 χρόνια ανεξαρτησίας. Παραβιάζει αυτά που είναι ιερά για τη Δημοκρατία μας», είπε ο Ιβάνοφ.
«Είναι δείγμα πατριωτισμού να μη μας ενδιαφέρει η μειονότητα; Είναι δείγμα πατριωτισμού η Ελλάδα να πάρει ό,τι ζήτησε και εμείς τίποτα; Η Ε.Ε. και το ΝΑΤΟ δεν πρέπει να υποστηρίξουν την υπογραφή μιας επιζήμιας συμφωνίας», υπογράμμισε ακόμη.
«Η συμφωνία δεν έχει νομική ασφάλεια και εγγυήσεις από την πλευρά της «Μακεδονίας». Αυτό που έκανε η Ελλάδα στους «Μακεδόνες» που ζουν στην Ελλάδα θέλει τώρα να το επαναλάβει με τους «Μακεδόνες» της «Μακεδονίας». Θα προσπαθήσω για μια λύση που θα είναι αποδεκτή από όλους τους πολίτες της «Μακεδονίας». Οι πολίτες δεν θα πρέπει να φοβούνται. Η απόφασή μου είναι τελική και δεν θα εκφοβιστώ από απειλές και εκβιασμούς», πρόσθεσε.
Αναφερόμενος στη συνάντηση που είχε νωρίτερα με τον πρωθυπουργό, Ζόραν Ζάεφ και τον υπουργό Εξωτερικών, Νικολά Ντιμιτρόφ, η οποία διήρκησε μόλις δύο λεπτά σημειώσε:
«Τους είπα ότι αυτή είναι προσωπική τους συμφωνία. Είναι η απόφασή τους, με δική τους ευθύνη. Πρόκειται για μία απαράδεκτη συμφωνία που παραβιάζει τους νόμους και το Σύνταγμα».
Στο τέλος της ομιλίας του, επανέλαβε ότι δεν θα υποστηρίξει και δεν θα υπογράψει, ένα, όπως είπε, τόσο επιβλαβές κείμενο της συμφωνίας.

[Μεταλληνός]

Ναι. Άρχισαν τα όργανα, και μάλιστα για τα καλά. Ο Μαέστρος που θα τα διευθύνει, έδωσε το σύνθημα δια μέσου του Ιβάνοφ, να ξεκινήσει το πρελούδιο. Η εισαγωγή!. Από εδώ και πέρα θα εισέλθουμε τάχιστα στο κυρίως έργο. Το οποίο όταν θα τελειώσει, θα έχει σβήσει από τον χάρτη τα Σκόπια. Να είμαστε προετοιμασμένοι, γιατί πρόκειται να βρεθούμε μπροστά σε μεγάλες εκπλήξεις......

[Αντιαμερικανος]

Άρχισαν τα όργανα του διαμελισμόυ των Σκοπίων http://www.iefimerida.gr/news/423387/hamos-sta-skopia-petaxe-exo-ton-zaef-o-proedros-ivanof-etoimazei-diaggelma