Συγγραφέας Μήνυμα
συριζεικο χασισι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 11, 2019 11:19 am    Θέμα δημοσίευσης: για κοινωνικο μερισμα

https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/lamia-eleytheros-o-proedros-ton-tsigganon-valantis-xalilopoulos-ti-eipe-gia-to-xasis-pou-katigorithike-video/2800779/
Ατυχια ο συγκεντρωσιαρχης πιαστηκε με χασισακι
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 05, 2019 9:18 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Δεν ήταν ήττα αλλά «συμμετρική συρρίκνωση του ΣΥΡΙΖΑ» λέει ο Κυρίτσης.
Ένας κι ένας είναι για την Αννίτα Πάνια οι Συριζαίοι.
Μήνυμα μια φορά δε πήραν...
Αντιαμερικανος
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 05, 2019 8:09 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Ξαφνικά έφαγαν βουλευτή στενό συνεργάτη της Μερκελ ο οποίος ήταν ένθερμος υποστηρικτής του ανοίγματος των συνόρων για τους 'προσφυγες' . Την ίδια στιγμή η Πρόεδρος του SPD, το κόμμα που σηγκυβερναειμε με Μερκελ παραιτήθηκε.
https://www.theguardian.com/world/2019/jun/03/german-local-politician-from-angela-merkel-party-found-dead
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 05, 2019 3:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Μίλησαν οι αριθμοί.

Anonymous έγραψε:
Στις τελευταίες ευρωεκλογές 1,350.000 ψηφοφόροι επέλεξαν κόμμα που δεν έπιασε το 3%. Το αντίστοιχο ποσοστό σε προηγούμενες εκλογές συνήθως ήταν 400-500 χιλιάδες. Συνυπολογίστε την αποχή που στη συντριπτική της πλειοψηφία από εμένα μεταφράζεται ως:''Γαμιέστε όλοι σας''.


Σωστός!
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 05, 2019 9:08 am    Θέμα δημοσίευσης:

Η δύναμη της αδράνειας που διατηρούσε τους Συριζαίους στην εξουσία μας τελείωσε. Μέσα σε 9 χρόνια μνημονίου εξαϋλώθηκαν αφού πρώτα απέκτησαν μια κάποια δύναμη κατά σειρά τα κόμματα-πτώματα:ΛΑΟΣ, ΔΗΜΑΡ, ΠΟΤΑΜΙ, ΑΝΕΛ, ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ, ΛΑΕ. Η ίδια δύναμη της αδράνειας διατηρεί σε κάποιο ποσοστό τα ζόμπι του ΠΑΣΟΚ, της Χρυσής Αυγής και του ΚΚΕ και σε μεγαλύτερο ποσοστό το ΣΥΡΙΖΑ αλλά και τη Ν.Δ. Στις τελευταίες ευρωεκλογές 1,350.000 ψηφοφόροι επέλεξαν κόμμα που δεν έπιασε το 3%. Το αντίστοιχο ποσοστό σε προηγούμενες εκλογές συνήθως ήταν 400-500 χιλιάδες. Συνυπολογίστε την αποχή που στη συντριπτική της πλειοψηφία από εμένα μεταφράζεται ως:''Γαμιέστε όλοι σας''.

Δε βρίσκεται μόνο ο Λαός σε αδιέξοδο στο κοινοβουλευτικό πλαίσιο. Φέρνει σε αδιέξοδο και τη κομματοπτωματίλα. Το ένα μετά το άλλο τα κόμματα εξαϋλώνονται και οι εφεδρείες τελειώνουν. Μπορεί η ΝΔ να φαίνεται η μεγάλη νικήτρια των εκλογών το ρεύμα προς αυτή όμως είναι καθαρά περιστασιακό. Για να φύγει ο ΣΥΡΙΖΑ. Όπως αντίστοιχα ήταν το ρεύμα προς το ΣΥΡΙΖΑ για να φύγουν οι Σαμαροβενιζέλοι.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα όμως και η αγωνία της ΝΔ είναι η ίδια η ύπαρξη του ΣΥΡΙΖΑ. Θα μπορέσει να σταθεί μετά από τη κατραπακιά των Ευρωεκλογών και την επόμενη των εκλογών της 7ης Ιούλη; Κι αν η ΝΔ έχει κάποιες ρίζες στην ελληνική κοινωνία και μπόρεσε να επανέλθει στο προσκήνιο κυρίως γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ που διαδέχτηκε τους Σαμαροβενιζέλους απογοήτευσε πλήρως το κόσμο αλλά και γιατί δεν υπήρχε τίποτα αξιόλογο να αντικαταστήσει τη ΝΔ, όπως βρέθηκε ο ΣΥΡΙΖΑ να αντικαταστήσει το ΠΑΣΟΚ ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να κάνει κάτι αντίστοιχο; Θα συνεχίσει να υπάρχει Τσίπρας μετά την 7η Ιούλη;
Κάποιοι καθεστωτικοί αναλυτές της πλάκας σχολιάζουν πως ίσως επανέλθει το ΠΑΣΟΚ στη 2η θέση αντί του ΣΥΡΙΖΑ! Το επιδιώκουν αλλά κοιμούνται όρθιοι. Δεν υπάρχει καμιά τέτοια περίπτωση.

Μεταξύ σοβαρού και αστείου εδώ και καιρό λέω πως ''Μετά το Κούλη έρχεται το χάος''. Εννοώ ότι με τη κυβερνητική προοπτική που έδωσε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2012 και με την ''αντιμνημονιακή'' ρητορική του φαινόταν ότι θα αντικαταστήσει το ΠΑΣΟΚ. Από την επομένη που η ΝΔ θα κερδίσει τις εκλογές και τα κάνει μπάχαλο τι προοπτική υπάρχει στα κοινοβουλευτικά πλαίσια;
Δε μπορεί παρά να επανέλθουμε σε μια προ-ΣΥΡΙΖΑ κατάσταση σε ότι αφορά το κινηματικό πεδίο αλλά χωρίς το ΣΥΡΙΖΑ αυτή τη φορά! Γιατί όπως θα αρχίσουν να κυνηγάει ο κόσμος τους νεοδημοκράτες θα συνεχίσει να κυνηγάει να πλακώσει τους Συριζαίους!!
Αντιαμερικανος
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 04, 2019 10:28 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Ποιοι πήγαν με την Ελληνική Λύση https://odosdrachmis.gr/?p=30935
vngelis
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 03, 2019 9:58 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Κεραμίδα και στα απόβλητα του ΣΥΡΙΖΑ (ΛαΕ)




Τα εκλογικά αποτελέσματα δεν κτύπησαν κατακέφαλα μόνο τον Τσίπρα και τους συριζαίους, αλλά και τα «αντιπολιτευτικά» υποπροϊόντα του ΣΥΡΙΖΑ: Τον Λαφαζάνη και το καιροσκοπικό του συνονθύλευμα (ΛαΕ).

Φυσικά για μας καμία έκπληξη. Πάντα λέγαμε ότι αυτή η οπορτουνιστική μιζέρια της ΛαΕ δεν θα βρει ούτε την ψήφο της στις εκλογές.

Ο Λαφαζάνης, βεβαίως, ονειροβατούσε και τα έβαζε με τις …δημοσκοπήσεις…

Το σπουδαιότερο; Έβλεπε λαϊκά κινήματα σε κάθε πολιτικό σώου της ΛαΕ: Η κλασσική κουκουέδικη (σταλινική) συνταγή που ταυτίζει το Κίνημα με τα μέλη του κόμματος και τις πολιτικές εικόνες των «κινηματικών» θεατρικών παραστάσεων…

Με τέτοιες «κινηματικές» φαντασιώσεις επιχειρούσε να καλύψει, το οπορτουνιστικό συνονθύλευμα της ΛαΕ, την ΠΑΝΤΕΛΗ απουσία ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ πολιτικών απαντήσεων πάνω στα πελώρια ζητήματα που θέτει η Παγκοσμιοποίηση και η νέα αποικιοκρατία: «Εθνικά ζητήματα», ζητήματα λαθρομετανάστευσης, πολυπολιτισμικής ΙΣΟΠΕΔΩΣΗΣ, ζητήματα ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ αφανισμού κάθε εθνικής, κοινωνικής και πολιτισμικής κατάκτησης, ζητήματα ιδεολογικής αποσαφήνισης πάνω στα νέα ιδεολογήματα της Νέας Τάξης («αντιρατσισμούς», «αντιεθνικισμούς» και CIA) και πολλά άλλα…

ΟΧΙ μόνο η ΛαΕ δεν έχει καμία απάντηση πάνω στα σύγχρονα ζητήματα που απορρέουν από τον ΥΠΕΡ-εθνικό ιμπεριαλισμό, ΟΧΙ μόνο δεν έχει καθαρή και κρυστάλλινη θέση πάνω στις στρατηγικές της Νέας Τάξης (στρατηγικές ΑΦΑΝΙΣΜΟΥ των εθνών, της εργατικής τάξης και κάθε ιστορικής συλλογικότητας, ΑΦΑΝΙΣΜΟΥ της ΤΑΞΙΚΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ), αλλά και σέρνεται πίσω από αυτές τις στρατηγικές, αναπαράγοντας τα ύπουλα «αριστερά» ιδεολογήματα του σύγχρονου φασισμού…

Ένα εκτρωματικό τέκνο του ΣΥΡΙΖΑ είναι, μπολιασμένο με τη σταλινική σεχταριστική λογική του ΚΚΕ: Δηλαδή ό,τι το πιο απωθητικό και μίζερο…

Φυσικότατα, συνεπώς, να υποστεί, και αυτό το πολιτικό καιροσκοπικό έκτρωμα, κατακεφαλιές, και μάλιστα πιο άγριες από αυτές του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και του ΚΚΕ…

Κεραμίδα είναι και για το ΚΚΕ τα εκλογικά αποτελέσματα…

Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ παθαίνει τέτοια εκλογική πανωλεθρία, η ΝΔ, απλώς, διατηρεί τα ποσοστά των εθνικών εκλογών του 2015 ΚΑΙ το ΚΚΕ δεν εισπράττει ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ, αυτό σημαίνει ότι είναι ένα νεκρό κόμμα…

Σκηνικά της νέας κατοχής και του Κοινοβουλίου του αποτελούν όλα αυτά τα κόμματα της παραδοσιακής αριστεράς, πλήρως εγκλωβισμένα στις δαγκάνες της Νέας Τάξης: Ντεκόρ ξύλινου κομμουνιστικού λόγου για «δημοκρατικό» άλλοθι του σύγχρονου φασισμού (4ο Ράιχ)…

Γι αυτό ο Λαφαζάνης και η παρέα του είναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ να διαβάσουν τα εκλογικά αποτελέσματα, να ερμηνεύσουν την κατακεφαλιά…

Γι αυτό και γίνονται αστείοι: Από τη μια φαντασιώνονται με «λαϊκά κινήματα» και από την άλλοι φαντασιώνονται με «δεξιές κατευθύνσεις» και «συντηρικοποίηση» του λαού: Κάνουν πάντα τις επιθυμίες τους και τις φοβίες τους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ…
https://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?t=11204
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 6:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: "Παθητική του Τσαϊκόφσκι"...

επισκέπτης έγραψε:
Οβελίξ, αν, σε λίγο που θα ανοίξουν οι κάλπες του β΄γύρου, η αποχή είναι 70% (μακάρι να είναι και παραπάνω) και το αποτέλεσμα βέβαια συντριπτικά υπέρ της ΝΔ σε αναλογία 3:1 ή 4:1, πώς θα κρίνεις την ιδιαίτερα αυξημένη αποχή; ως "παθητική" ή "ενεργητική" αντίδραση του εκλογικού σώματος;


Εκτός αν η αποχή συνοδεύεται - ή ακολουθείται σε σύντομο χρονικό διάστημα, τόσο ώστε να αποτελεί σαφώς προοίμιο - από συγκρούσεις στους δρόμους, από δημιουργία επιτροπών, και γενικά από καθαρά ενεργητικές επιθετικές εξελίξεις, είναι παθητική. Εφόσον το μόνο που την ακολουθεί σε πρώτο χρόνο είναι η ίδια δήωση του Λαού, δεν βλέπω τι άλλο μπορεί να είναι.

Και φυσικά παθητική αντίσταση είναι ΚΑΙ η ψήφος στην Ν.Δ. Την στιγμή μάλιστα που οι ελάχιστοι που την επιλέγουν γνωρίζουν καλά τι αποτελεί, γνωρίζουν καλά τι τους περιμένει από μια τέτοια κυβέρνηση, αλλά την επιλέγουν θέλοντας και μη, επειδή (κρίνουν πως) δεν έχουν καμία άλλη επιλογή προκειμένου να πλήξουν τον ΣΥΡΙΖΑ. Για τέτοιους ψηφοφόρους ισχύει η παροιμία: "Εγώ έκαψα το σπίτι μου, να μη με τρώνε οι ψύλλοι".

Εσύ πώς θα την χαρακτήριζες τέτοια αποχή, σαν αυτήν που περιέγραψες; Προς το 60% - 70% μοιάζει να κινείται τελικά...
επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 5:00 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Οβελίξ, αν, σε λίγο που θα ανοίξουν οι κάλπες του β΄γύρου, η αποχή είναι 70% (μακάρι να είναι και παραπάνω) και το αποτέλεσμα βέβαια συντριπτικά υπέρ της ΝΔ σε αναλογία 3:1 ή 4:1, πώς θα κρίνεις την ιδιαίτερα αυξημένη αποχή; ως "παθητική" ή "ενεργητική" αντίδραση του εκλογικού σώματος;
ειδικος επιθεωρητης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 2:03 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Το αποτέλεσμα εδειξε κάτι πάρα πολύ συγκεκριμένο. Νέα Δημοκρατία, ΣΥΡΙΖΑ, κιναλ, ΑΝΕΛ μέρα25 ,ποτάμι ,οικολόγοι πράσινοι σχηματίζουν ένα ενιαίο φιλοδυτικό, φιλοευρωπαϊκό και φίλονατοικο μέτωπο. Από την άλλη μεριά ΚΚΕ, ΛΑΕ ,ΧΑ , ΛΑΟΣ, Ελληνικη λυση, ΠΑΤΡΙΕ , ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ σχηματίζουν ένα νεφελώδες σύστημα με πολλες σωστες θεσεις αλλα και μεγαλα αντιφατικα επιχειρηματα ( πχ αμεση εξοδο απο την ΕΕ αλλα ανοιχτα συνορα ). Τροχοπέδη στη δημιουργία του αντιδυτικού και αντιευρωπαϊκού μετώπου είναι η ΧΑ και το ΚΚΕ επίσημα πλεον. Η διάλυσή τους θα σήμαινε αυτόματη διάλυση και όλων των υπολοίπων και θα δημιουργούσε τις συνθήκες εκείνες που θα εθεταν σε κινηση τον τροχο της ιστοριας για ενα πραγματικα ριζοσπαστικο κινημα !!!
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 3:46 am    Θέμα δημοσίευσης: Κουραστικό, αλλά...

Μεταλληνός έγραψε:
Obelix, αποφάσισα τελικά να γράψω λίγες γραμμές, κι' αυτό, για όσους παρακολουθούν το "ΠΑΤΑΡΙ". Φυσικά δεν πρόκειται να σου κάνω το χατήρι να γράψω αυτά που θέλεις εσύ, αλλά αυτά που πρέπει, και αφορούν την ουσία της συζήτησης για τα αποτελέσματα των Ευρωεκλογών. Και η ουσία είναι οτι βρισκόμαστε μπροστά σε αλλαγή του πολιτικού σκηνικού. Αυτό προσπάθησα να δείξω, και νομίζω οτι δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα. Άλλωστε οι εθνικές εκλογές δεν αργούν. Εκεί θα φανεί αν είχαμε δίκιο εμείς,ή εσύ. Που ουρλιάζεις οτι οι ψηφοφόροι τιμώρησαν σκληρά και τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και την Ν.Δ. Γιά τον ΣΥΡΙΖΑ, η τιμωρία φυσικά είναι οφθαλμοφανέστατη. Η Ν.Δ όμως τί είδους τιμωρία εισέπραξε όταν τα ποσοστά της από το 22,72% των Ευρωεκλογών του 2014, έφτασαν την Κυριακή που μας πέρασε το 33,24%;Περίεργη τιμωρία....


Η Ν.Δ. δεν εισέπραξε "33,24% από 22.72%" αλλά 18,5% σε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ποσοστό. Επί του συνόλου των ψηφοφόρων, και όχι επί των ψηφισάντων. Σε ψήφους: 1.873.000 από 1.526.205 του Σεπτεμβρίου του 2015. Μόνο 350.000 επί πλέον. Για ένα κόμμα που κάποτε συγκέντρωνε 3.500.000 ψήφους, αυτό εμένα μου φαίνεται σαν τιμωρία! Μια τιμωρία που άρχισε το 2012 και συνεχίζεται ακόμα. Αν μάλιστα λάβουμε υπ' όψη ότι ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015 είχε συγκεντρώσει 1.925.904 ενώ την περασμένη Κυριακή μόλις έφτασε τις 1.343.793, ήτοι απώλεσε 600.000 ψήφους, ενώ η Ν.Δ. αύξησε τις δικές τις ψήφους μόνο κατά το ήμισυ αυτού του αριθμού, τότε η Ν.Δ. μοιάζει ακόμα λιγότερο "να μην τιμωρείται".

Θα ρωτήσεις αν εκτιμώ πως ο κυρίως τιμωρημένος είναι ο ΣΥΡΙΖΑ; Ναι, όσον αφορά τους ψηφοφόρους των δύο "μεγάλων κομμάτων" (Ν.Δ., ΣΥΡΙΖΑ). Ήτοι ένα ποσοστό 31,7% των εκλογέων. Επί του ΣΥΝΟΛΟΥ εννοείται και όχι επί των ψηφισάντων. Αυτή την στιγμή συζητούμε για το ΤΙ έπραξαν οι 350.000 που προστέθηκαν στους ψηφοφόρους της Ν.Δ. Γιατί ΤΟΣΟΙ ΜΟΝΟ μετακινήθηκαν προς την Ν.Δ. Σίγουρα πολλοί από αυτούς - οι περισσότεροι πιστεύω - έπραξαν κατ' αυτόν τον τρόπο για να ΤΙΜΩΡΗΣΟΥΝ τον ΣΥΡΙΖΑ. Όμως οι πραγματικοί ΤΙΜΩΡΟΙ δεν είναι οι 350.000 που προστέθηκαν στους ψηφοφόρους της Ν.Δ., αλλά το 54% του εκλογικού σώματος οι οποίοι:

1) ΔΕΝ προσήλθαν να ψηφίσουν - 42%.

2) Ψήφισαν άκυρο/λευκό - 2,3%

3) Ψήφισαν "θρύμματα". Ήτοι κόμματα τα οποία ΔΕΝ υπήρχε περίπτωση να εισέλθουν στο "κυνοβούλιο" - 10%.

Κατ' εμέ, όλοι οι παραπάνω επέδειξαν ΦΤΥΣΙΜΟ ΣΤΟ "ΚΥΝΟΒΟΥΛΙΟ", ΣΥΝΟΛΙΚΑ. Ήτοι ΤΙΜΩΡΗΣΑΝ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ. Σε μια ακόμα εκλογική αναμέτρηση. Αν ρωτάς εμένα, πιστεύω ότι αυτό είναι μια πρώτη στάση στην πορεία που θα τους οδηγήσει στους δρόμους. Και σίγουρα αυτό συμπεριλαμβάνει και πολλούς από τους ψηφοφόρους της Ν.Δ. και του ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά θα μου επιτρέψεις να μην μετράω την τιμωρία που υπέστει ο ΣΥΡΙΖΑ με τις 350.000 που κέρδισε επί πλέον η Ν.Δ., και που είναι περίπου ένα 6% του εκλογικού σώματος, αλλά με το 54% του τελευταίου που ΕΦΤΥΣΕ ΣΑΦΩΣ το "μπ***δέλο", συνολικά.


Μεταλληνός έγραψε:
Δεν ξέρω για εσένα, αλλά για μας οι αστικές εκλογές δεν είναι τίποτα άλλο από μιά απλή σφυγομέτρηση των λαϊκών διαθέσεων.


Ακριβώς έτσι. Και οι διαθέσεις του κόσμου σε ποσοστό 54% είναι ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΑΠΟΡΡΙΨΗ ΤΟΥ ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΟΥ "ΚΥΝΟΒΟΥΛΙΟΥ". Το 6% που των ψηφοφόρων που προστέθηκε στην Ν.Δ. θέλει να διώξει τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά το γεγονός ότι χρησιμοποιεί την Ν.Δ. είναι μια στάση που δεν δείχνει - δεν ΔΙΑΤΡΑΝΩΝΕΙ, όπως η στάση του παραπάνω 54% - την ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΑΠΟΡΡΙΨΗ του δοσιλογικού παραμαζώματος.

Και μην μπεις στον κόπο να κάτσεις να μου "εξηγείς" τώρα πως το 6% που μετακινήθηκε προς Ν.Δ. το έκανε διότι δεν έχει στην διάθεσή του κάτι άλλο καλύτερο προκειμένου να χτυπήσει τον ΣΥΡΙΖΑ: Αυτό το ξέρουν και οι γάτες. Απλά, το να "μάχεσαι τα κάρβουνα πηδώντας στο τηγάνι"...Δεν μοιάζει ενθαρρυντικό!


Μεταλληνός έγραψε:
Σέ κάποια απο τις χθεσινές σου απαντήσεις, έγραψες. "Να υποθέσω ότι κρίνεις πως στην Ελλάδα "δεν πρόκειται να υπάρξουν στο άμεσο μέλλον βίαιες ταξικές συγκρούσεις" ύστερα από την αποχή 42% και την ψήφο σε κόμματα ΑΠΟΡΡΙΨΗΣ του "κυνοβουλίου"; Η ελληνική πραγματικότητα είναι - κατά την κρίση σου - "μακριά από κάτι τέτοιο";

Γράφεις σε εμάς που μας ξέρεις πολύ καλά όλους τόσα χρόνια ότι θεωρούμε ότι η Ελληνική πραγματικότητα βρίσκεται μακριά από βίαιες ταξικές συγκρούσεις; Ενώ διάβασες που έγραψα ότι κατά την γνώμη μας, η αντιδραστική κυβέρνηση του Μητσοτάκη θα γίνει η αιτία να αναβιώσει το μαζικό κίνημα; Ντροπή σου.....


Η ερώτησή μου ήταν ρητορική. Εσύ "κατάλαβες" - ή παράστησες πως "κατάλαβες" - ότι - δήθεν! - εννοούσα πως "πιστεύετε ότι δεν θα υπάρξουν βίαιες ταξικές συγκρούσεις". Δική σου η ντροπή!

Επειδή ακριβώς γνωρίζω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να "εκτιμάτε" πως η επόμενη περίοδος "δεν θα είναι περίοδος βίαιης ταξικής αναμέτρησης", ρωτούσα για να ξεκαθαρίσω: ΠΟΥ "διαφοροποιείται" η αποχή του 42% + το υπόλοιπο ποσοστό ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ του "κυνοβουλίου" από αυτό που εσύ θεωρεί "αποχή" (και που από την αρχή διατύπωσες την εκτίμηση ότι "δεν υπήρξε" στις τελευταίες εκλογές); Αν ξανακοιτάξεις τις απαντήσεις σου θα δεις ότι γράφεις:


Μεταλληνός έγραψε:
Πρώτο σημαντικό συμπέρασμα λοιπόν είναι το ότι την Κυριακή οι ψηφοφόροι προσήλθαν και ψήφισαν. Δεν τιμώρησαν τον Τσίπρα δια μέσου της αποχής όπως αρκετοί πίστευαν ( και πολλοί από εμάς, ανάμεσά τους και ο γράφων) αλλά αντίθετα τον τιμώρησαν με την προσέλευσή τους, και το ηχηρό μαύρισμά του.


Μεταλληνός έγραψε:
Η αποχή από τις εκλογές του όποιου αστικού κοινοβουλίου, σε όποιο δήποτε μέρος του κόσμου, δεν είναι καθόλου "παθητική". Αντίθετα, είναι ενεργητικότατη για να μην πούμε επιθετική πολιτική στάση. Όπου έχει υπάρξει μαζική πραγματική αποχή - δίχως παραλλαγές! - σε περίοδες που η κατάσταση πολιτικά ήταν τεταμένη, ακολούθησαν με μαθηματική ακρίβεια βίαιες ταξικές συγκρούσεις που πολλές φορές έχουν φτάσει και έχουν ξεπεράσει τα όρια της προεπαναστατικής κατάστασης. Και αυτοί που έχουν πρωτοστατήσει συνήθως σε τέτοια γεγονότα είναι αυτοί που λίγο πριν απείχαν από τις εκλογές.


ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ λοιπόν το 42% αποχής και το 12% σε άκυρα - λευκά - "σκουπίδια" "δεν είναι αποχή"; Έμοιαζες να λες πως το ειδοποιό χαρακτηριστικό της αποχής είναι πως αποτελεί το προοίμιο βίαιων ταξικών συγκρούσεων. Άρα; Πιστεύεις ότι το 54% που έφτυσαν το "κυνοβούλιο" ΔΕΝ είναι στα πρόθυρα για κάτι τέτοιο, και επομένως "δεν θεωρείται αποχή"; Δεν υπάρχει περίπτωση να το πιστεύεις αυτό, "όπερ άτοπον"!

Δύο πράγματα για να κλείσουμε:

Γράφεις:


Μεταλληνός έγραψε:
Η κυβέρνηση του Τσίπρα, διέπραξε τεράστια πολιτικά εγκλήματα σε όλο το διάστημα που κυβέρνησε. Το μεγαλύτερό του, ήταν η απογοήτευση που σκόρπισε ανάμεσα σε μεγάλα τμήματα του Ελληνικού λαού, και κυρίως στους αριστερούς πολίτες. Οι οποίοι εκτός όλων των άλλων αισθάνθηκαν ότι έγιναν όλο αυτό το διάστημα έρμαιο στα λυσσασμένα αντικομουνιστικά σχόλια των αντιδραστικών παπαγάλων των ΜΜΕ. Μία ψυχολογική κατάπτωση από την οποία πολλοί ακόμα δεν έχουν συνέλθει. Πιστεύουμε ότι η αντιδραστικότατη κυβέρνηση του Κυριάκου θα τους....βοηθήσει να επανακάμψουν. Θα τους βγάλει και πάλι στους... δρόμους...


Το έγκλημα του ΣΥΡΙΖΑ όντως είναι όπως το περιγράφεις. Μοιάζει όμως να εκτιμάς πως ο ΣΥΡΙΖΑ (φυσιολογικό ποσοστό: 4%) δέσμευε ΟΛΟΥΣ ή τους ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ Αριστερούς Έλληνες. Και δεν καταλαβαίνω τι εννοείς σε ένα άλλο σημείο: Η Ν.Δ. θα έχει "χειρότερη πολιτική" σε σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ; Θα αποτελέσει "βουκέντρα" που θα βγάλει τον κόσμο στους δρόμους "περισσότερο από ό,τι ο ΣΥΡΙΖΑ"; Ας μην ξεχνάμε ότι, με το ζήτημα της Μακεδονίας τουλάχιστον, ο κόσμος βγήκε στους δρόμους σε αριθμούς που θύμιζαν Πολυτεχνείο του 1973. Σε συνδυασμό με την αντιμετώπιση εκ μέρους του "αριστερού" ΣΥΡΙΖΑ που επίσης θύμιζε πολύ εκείνες ακριβώς τις μέρες...

Τέλος, γράφεις:


Μεταλληνός έγραψε:
Σε ένα μήνα περίπου θα έχουμε βουλευτικές εκλογές, και τότε θα μπορέσει ο καθένας να μετρήσει με μεγαλύτερη ακρίβεια τις σημερινές εκτιμήσεις του.


ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ εκτιμάς πως πρέπει να περιμένουμε ότι θα δούμε στις αναμενόμενες εκλογές; Και σε ΤΙ θα επαληθεύσει ή θα διαψεύσει...ΠΟΙΕΣ από τις δικές σου και τις δικές μου εκτιμήσεις;
Μεταλληνός
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 1:29 am    Θέμα δημοσίευσης:

Obelix, αποφάσισα τελικά να γράψω λίγες γραμμές, κι' αυτό, για όσους παρακολουθούν το "ΠΑΤΑΡΙ". Φυσικά δεν πρόκειται να σου κάνω το χατήρι να γράψω αυτά που θέλεις εσύ, αλλά αυτά που πρέπει, και αφορούν την ουσία της συζήτησης για τα αποτελέσματα των Ευρωεκλογών. Και η ουσία είναι οτι βρισκόμαστε μπροστά σε αλλαγή του πολιτικού σκηνικού. Αυτό προσπάθησα να δείξω, και νομίζω οτι δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα. Άλλωστε οι εθνικές εκλογές δεν αργούν. Εκεί θα φανεί αν είχαμε δίκιο εμείς,ή εσύ. Που ουρλιάζεις οτι οι ψηφοφόροι τιμώρησαν σκληρά και τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και την Ν.Δ. Γιά τον ΣΥΡΙΖΑ, η τιμωρία φυσικά είναι οφθαλμοφανέστατη. Η Ν.Δ όμως τί είδους τιμωρία εισέπραξε όταν τα ποσοστά της από το 22,72% των Ευρωεκλογών του 2014, έφτασαν την Κυριακή που μας πέρασε το 33,24%;Περίεργη τιμωρία....

Δεν ξέρω για εσένα, αλλά για μας οι αστικές εκλογές δεν είναι τίποτα άλλο από μιά απλή σφυγομέτρηση των λαϊκών διαθέσεων. Αυτό που δεν κατάλαβες ή προσποιείσαι οτι δεν κατάλαβες, είναι οτι το 2019 κυριαρχεί το ακριβώς αντίθετο πολιτικό κλίμα από αυτό που κυριαρχούσε το 2015. Γιατί; Επειδή ο ΣΥΡΙΖΑ μαχαίρωσε πισώπλατα τον κόσμο. Τον πρόδωσε, τον απογοήτευσε, και τον κυβέρνησε όπως τον κυβέρνησαν όλα τα αντιδραστικά αστικά κόμματα. Η "δεξιά στροφή" που λένε κάποιοι είναι μία απύθμενη βλακεία. Ο κόσμος δεν ξεχωρίζει πλέον τον ΣΥΡΙΖΑ από την Ν.Δ, και το ΠΑΣΟΚ. θέλει να τον διώξει, και επειδή δεν διαθέτει τίποτε άλλο στα χέρια του, χρησιμοποιεί την Ν.Δ. Θέλεις να το καταλάβεις αυτό; Δεν θέλεις; με γειά σου και χαρά σου...

Τελειώνοντας, θέλω να σου πώ κάτι σε προσωπικό επίπεδο αυτή την φορά. Σέ κάποια απο τις χθεσινές σου απαντήσεις, έγραψες. "Να υποθέσω ότι κρίνεις πως στην Ελλάδα "δεν πρόκειται να υπάρξουν στο άμεσο μέλλον βίαιες ταξικές συγκρούσεις" ύστερα από την αποχή 42% και την ψήφο σε κόμματα ΑΠΟΡΡΙΨΗΣ του "κυνοβουλίου"; Η ελληνική πραγματικότητα είναι - κατά την κρίση σου - "μακριά από κάτι τέτοιο";

Γράφεις σε εμάς που μας ξέρεις πολύ καλά όλους τόσα χρόνια ότι θεωρούμε ότι η Ελληνική πραγματικότητα βρίσκεται μακριά από βίαιες ταξικές συγκρούσεις; Ενώ διάβασες που έγραψα ότι κατά την γνώμη μας, η αντιδραστική κυβέρνηση του Μητσοτάκη θα γίνει η αιτία να αναβιώσει το μαζικό κίνημα; Ντροπή σου.....
vngelis
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2019 7:00 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Στις επομενες εκλογες λογικα δεν θα εχουμε 50 κομματα. Αρα αυτοι που ψηφισαν θα πρεπει να διαλεξουν κατι αλλο και αυτοι που συμμετειχαν να ενωποιηθουν πχ ΛΑΕ Πλευση ισως με Μπαρουφακη. Εαν δεν κατεβει ΑΝΕΛ και ΛΑΟΣ καπου θα πανε αυτοι οι ψυφοι.
Τι θα κανει το ΠΑΣΟΚ επισης με ποιον να παει και τι θα προσφερει το ΚΚΕ να πατει κανα φραγκο να μην χρεοκοπησει. Με τον Σαμαρα πουλησαν την απεργις της Χαλυβδουγικης.
Και τωρα που αρχισε και η κατηφορα της ΧΑ ποσο πισω θα πανε...
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2019 12:43 am    Θέμα δημοσίευσης: Παλιώτερη δημοσίευση:

Εντελώς παρεμπιπτόντως και "για το αρχείο": Στις 21 Σεπτεμβρίου 2015, με αφορμή τις τότε εκλογές, έγραφες:

Μεταλληνός έγραψε:
...ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ( το 50% αν υπολογίσουμε μαζί και τα άκυρα με τα λευκά) δεν πήγαν να ψηφίσουν! Αυτό το μεγάλο ποσοστό σε άμεση συνάρτηση με το 62% του ΟΧΙ του δημοψηφίσματος, θα είναι ο καταλύτης για τις πολιτικές εξελίξεις που θα ακολουθήσουν από εδώ και πέρα...


Με άλλα λόγια, τότε υπολόγιζες ΚΑΙ ΕΣΥ τα άκυρα/λευκά μαζί με την αποχή. Και μάλιστα σαν "ΚΑΤΑΛΥΤΗ" των όσων θα ακολουθούσαν. ΤΙ άλλαξε από τότε;
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2019 12:20 am    Θέμα δημοσίευσης: Ερωτήματα:

Στις απορίες μου δεν πήρα απάντηση. Τις επαναλαμβάνω "για το αρχείο":

Obelix έγραψε:
ΤΙ ΜΟΡΦΗ θα έπρεπε να είχαν τα εκλογικά αποτελέσματα για να πεις πως "υπήρξε αποχή";


Obelix έγραψε:
Μπορείς να μας δώσεις 2 - 3 παραδείγματα ιστορικών περιπτώσεων όπου υπήρξε αποχή - όπως την εννοείς ΕΣΥ - και ακολουθήθηκε από "βίαιες ταξικές συγκρούσεις"; ΠΟΥ συνέβη; ΠΟΤΕ; Σε ΠΟΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ; Κυρίως: ΣΕ ΠΟΣΟ σύντομο χρονικό διάστημα οι συγκρούσεις ακολούθησαν την αποχή;


Obelix έγραψε:
Να υποθέσω ότι κρίνεις πως στην Ελλάδα "δεν πρόκειται να υπάρξουν στο άμεσο μέλλον βίαιες ταξικές συγκρούσεις" ύστερα από την αποχή 42% και την ψήφο σε κόμματα ΑΠΟΡΡΙΨΗΣ του "κυνοβουλίου"; Η ελληνική πραγματικότητα είναι - κατά την κρίση σου - "μακριά από κάτι τέτοιο"; Ώστε να μην μπορεί κανείς να παραλληλίσει την αποχή που εκδηλώθηκε, είτε άμεσα είτε με την ψήφο σε ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ, με εκείνη που εσύ θεωρείς "πραγματική αποχή";


Τολμώ να υποθέσω πως τα ερωτήματα αυτά απασχολούν όλους όσους μας διαβάζουν. Και ίσως θα ήθελε να τα απαντήσει (και) κάποιος άλλος.

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group