Συγγραφέας Μήνυμα
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 08, 2020 1:06 am    Θέμα δημοσίευσης: Σε ΤΙ αναφέρεσαι;

Anonymous έγραψε:
Μία μόνο αστική επανάσταση πέτυχε στο βαθμό να κόψει το κεφάλι του βασιλιά στην γκιλλοτίνα και μια μόνο σοσιαλιστική έστησε στον τοίχο τον τσάρο.

Κι ακολούθησαν στην πρώτη περίπτωση ο Ναπολέων και στην δεύτερη ο Στάλιν. Και στις δυο περιπτώσεις, επιφανειακά ήρθε ελευθερία και ισότητα κλπκλπ για τους πολλούς και τα σύμβολα της κάθε επανάστασης έμειναν στην θέση τους, ενώ στην πράξη, κάτω από την επιφάνεια, κατέληξε η εξουσία στα χέρια μιας νέας ολιγαρχίας Σφετεριστών που λίγδωσε το αντεράκι της περισσότερο από την προηγούμενη ηγετική ομάδα και πήρε τα μέτρα της να μην υπάρξει άλλη πετυχημένη επανάσταση στο μοτίβο αυτής που την ανέβασε στην εξουσία.


ΤΙ θέλεις να μας πεις; Ότι "τίποτα δεν άλλαξε ποτέ στον κόσμο"; Ότι κάθε Επανάσταση έφερνε απλά "μια απ' τα ίδια" με άλλη μορφή; Αν δεν θέλεις να πεις αυτό, μάλλον πρέπει να προσέχεις τις διατυπώσεις σου!

Anonymous έγραψε:
Αν θέλουμε να κάνουμε σωστή κριτική σαν φιλόσοφοι που σκοπό έχουν να αλλάξουν τον κόσμο και όχι σκέτα να τον εξηγήσουν - όπως είπε ο Μαρξ που, νομίζω, επικαλείσαι, Οβελίξ - πρέπει πρώτα-πρώτα να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα. Και να μην ψάχνουμε για "ατομικές" λύσεις στη χώρα μας και καμμία άλλη χώρα Αντίθετες στο ρεύμα της Ιστορίας. Αυτό κάνουν και οι διάφοροι Τραμπ και παρ'όλο που έχουν τη δύναμη στα χέρια τους δεν τα καταφέρνουν 100% και γίνεται γενικό μπάχαλο κι έτσι από μπάχαλο σε μπάχαλο πηγαίνουμε κι εμείς όλοι. Έ, η απάντηση μας θα είναι επιτυχής μόνο όταν θα έχει πάρει υπ'όψη της και τις δυο παραμέτρους. Και την ειδική της χώρας μας, της ιστορίας μας, των παραδόσεων μας, του πολιτισμού μας, των υπέρ και των κατά μας από τη μια Και την γενική της ιστορικής στιγμής στην εποχή μας Γενικά. Αλλιώς πάλι μια τρύπα στο νερό θα κάνουμε και θα καταλήξουμε στο χώμα ή στη φυλακή.. για να το θέσω ήπια.


ΠΟΥ ΕΙΔΕΣ να επιχειρώ "κριτική σαν φιλόσοφος"; Και μάλιστα να..."επικαλούμαι τον Μαρξ"; Εννοώ ΠΟΥ το είδες στο παραπάνω κείμενό μου, στο οποίο απλά ερωτώ: ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΚΟΙΤΑΣΜΑΤΩΝ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ; Προσθέτοντας και λίγες σκέψεις σχετικά με την συμπεριφορά του Ερντογάν.

Απαντάς στο παραπάνω κείμενό μου που έχει σχέση με το νήμα; Ή μήπως με θυμάσαι από άλλες συζητήσεις σε άλλα threads? Και απλά έχεις ΑΠΩΘΗΜΕΝΑ μαζί μου, ώστε αρκεί ένα μικρό ερέθισμα για να αρχίσεις να τα βγάζεις;
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 08, 2020 12:27 am    Θέμα δημοσίευσης: ...Έχω χάσει συνέχειες;

Anonymous έγραψε:
...κι εμείς είμαστε ανύπαρκτη σαν Ελλάδα είτε αστική και δεξιά, είτε αριστερή και σοσιαλιστική.


ΠΟΤΕ υπήρξε η Ελλάδα..."αριστερή και σοσιαλιστική";
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2020 8:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Καμμιά ουσιαστική απάντηση;

Ως προς την ανωτέρω απορία μου, ήτοι "ΠΟΥ και ΠΟΤΕ πιστοποιήθηκε η ύπαρξη των κοιτασμάτων, καθώς και το γεγονός ότι είναι αξιοποιήσιμα" ΚΑΝΕΝΑΣ από όσους δημοσίευσαν μετά από εμένα δεν μου έδωσε απάντηση. (Υπενθυμίζω ότι το ερώτημα δεν ενδιαφέρει μόνο εμένα, αλλά και ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΜΑΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ.) Μόνο ο "Επισκέπτης" που παρέθεσε κάποιους χάρτες, ο πρώτος εκ των οποίων δείχνει την ΘΕΣΗ μερικών ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΩΝ κοιτασμάτων, χωρίς ΚΑΝΕΝΑ στοιχείο σχετικά με το ΠΟΥ, ΠΩΣ, και ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ, διαπιστώνεται η ύπαρξή τους και το "ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΙΜΟ" του κάθε κοιτάσματος, περιέχει όμως την λεπτομέρεια ότι προέρχονται από το "Middle East economic survey" και από το "Egyptian LNG, SEGAS". Δεν γνωρίζω ΠΟΙΕΣ είναι αυτές οι πηγές, αλλά θα επιχειρήσω να τις αναζητήσω. Ίσως εκεί υπάρχουν περισσότερα στοιχεία...

Ο χάρτης πάλι που δείχνει τον σχεδιαζόμενο αγωγό, δεν βλέπω τι νεότερο προσφέρει στην συζήτηση.

Όσο για τον "Επισκέπτη" ή τους "Επισκέπτες", αν είναι περισσότερα του ενός ατόμου, που έπεσαν απάνω μου να με ΚΑΤΑΣΠΑΡΑΞΟΥΝ με θεωρητικά ΚΑΤΕΒΑΤΑ και ΑΠΕΡΑΝΤΟΛΟΓΙΕΣ, θα ήθελα να ήξερα: ΣΕ ΤΙ "ΑΠΑΝΤΟΥΝ" τα κείμενά τους; ΠΟΣΟ "ωφέλιμα" είναι τέτοια κείμενα όσον αφορά την εντύπωση που θα προκαλούσαν σε άτομα που θα επισκέπτονταν το "Πατάρι" για πρώτη φορά; ΤΙ ΕΝΤΥΠΩΣΗ θα αποκόμιζαν τέτοια άτομα από την πρώτη αυτή επίσκεψή τους;
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2020 7:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: "Great expectations"

Μεταλληνός έγραψε:
Κι' από εμένα τι περιμένεις τώρα; Να καθίσω ν' ανοίξω συζήτηση μαζί σου για το αν υπάρχουν κοιτάσματα φυσικού αερίου ή όχι στην Μεσόγειο; Συγγνώμη, δεν μπορώ.....


Στις 30/12/2019 έγραψες:

Μεταλληνός έγραψε:
Άλλωστε όλοι θυμόμαστε οτι τα διάφορα σενάρια που έφτιαξαν ο "Σουλτάνος" και η παρέα του για το "Τούρκικο Αιγαίο" και τις άλλες παρόμοιες βλακείες, ξεκίνησαν από τότε που πιστοποιήθηκε η ύπαρξη αυτών των κοιτασμάτων.


Για να το γράψεις αυτό μάλλον θα έχεις υπ' όψη κάποια στοιχεία. Κάποια δημοσιεύματα, κάποιες μελέτες, ο,τιδήποτε...Αυτό που περίμενα ήταν να μου τα γνωστοποιήσεις. Κάποιον σύνδεσμο, κάποιο δημοσίευμα...Με δυο λόγια, ΝΑ ΜΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΕΙΣ. Εμένα και όσους μας διαβάζουν.

Προφανώς δεν έχεις τέτοια πρόθεση! Ή τέτοια δυνατότητα...
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2020 7:17 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Μια μοναδική απάντηση διαθέτει η Ιστορία στο πρόβλημα της γιγάντωσης των καπιταλιστικών συγκροτημάτων : Να ορθωθεί απέναντι τους το ακόμα πιο γιγάντιο παγκόσμιο κρατικό σύστημα οργανωμένο πάνω σε σοσιαλιστικές βάσεις. Ένας πανέξυπνος-πανούργος-εφευρετικός με μυαλό ξυράφι, μάτι αετήσιο και την Τύχη με το μέρος του μικρός "Δαβίδ" μπορεί να τα βάλει και να νικήσει Έναν "Γολιάθ". Αλλά αυτό δεν μπορεί να συμβαίνει κάθε φορά στις συγκρούσεις ανάμεσα στους Δαβίδ και τους Γολιάθ. Μία μόνο αστική επανάσταση πέτυχε στο βαθμό να κόψει το κεφάλι του βασιλιά στην γκιλλοτίνα και μια μόνο σοσιαλιστική έστησε στον τοίχο τον τσάρο. Κι ακολούθησαν στην πρώτη περίπτωση ο Ναπολέων και στην δεύτερη ο Στάλιν. Και στις δυο περιπτώσεις, επιφανειακά ήρθε ελευθερία και ισότητα κλπκλπ για τους πολλούς και τα σύμβολα της κάθε επανάστασης έμειναν στην θέση τους, ενώ στην πράξη, κάτω από την επιφάνεια, κατέληξε η εξουσία στα χέρια μιας νέας ολιγαρχίας Σφετεριστών που λίγδωσε το αντεράκι της περισσότερο από την προηγούμενη ηγετική ομάδα και πήρε τα μέτρα της να μην υπάρξει άλλη πετυχημένη επανάσταση στο μοτίβο αυτής που την ανέβασε στην εξουσία. Αν θέλουμε να κάνουμε σωστή κριτική σαν φιλόσοφοι που σκοπό έχουν να αλλάξουν τον κόσμο και όχι σκέτα να τον εξηγήσουν - όπως είπε ο Μαρξ που, νομίζω, επικαλείσαι, Οβελίξ - πρέπει πρώτα-πρώτα να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα. Και να μην ψάχνουμε για "ατομικές" λύσεις στη χώρα μας και καμμία άλλη χώρα Αντίθετες στο ρεύμα της Ιστορίας. Αυτό κάνουν και οι διάφοροι Τραμπ και παρ'όλο που έχουν τη δύναμη στα χέρια τους δεν τα καταφέρνουν 100% και γίνεται γενικό μπάχαλο κι έτσι από μπάχαλο σε μπάχαλο πηγαίνουμε κι εμείς όλοι. Έ, η απάντηση μας θα είναι επιτυχής μόνο όταν θα έχει πάρει υπ'όψη της και τις δυο παραμέτρους. Και την ειδική της χώρας μας, της ιστορίας μας, των παραδόσεων μας, του πολιτισμού μας, των υπέρ και των κατά μας από τη μια Και την γενική της ιστορικής στιγμής στην εποχή μας Γενικά. Αλλιώς πάλι μια τρύπα στο νερό θα κάνουμε και θα καταλήξουμε στο χώμα ή στη φυλακή.. για να το θέσω ήπια.
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2020 3:41 pm    Θέμα δημοσίευσης:

...ας σοβαρευτούμε.
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2020 3:32 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Ο Μαρξ έγραψε το Κεφάλαιο, έχοντας μελετήσει την οικονομία από τον καιρό της μητριαρχίας και της ανυπαρξίας κοινωνικών τάξεων μέχρι την εμφάνιση του καπιταλισμού μέσα σε εθνικά πλαίσια, στην Μεγάλη Βρεταννία του καιρού του. Ο Λένιν προχώρησε παραπέρα έχοντας να αντιμετωπίσει το φαινόμενο του ιμπεριαλισμού - που σε σχέση με το σήμερα ήταν τότε ακόμα στα σπάργανα - και των αποικιών εκτός ευρωπαϊκής ηπείρου - που σήμερα δεν ονομάζονται πια αποικίες, αλλά εκτείνονται σε όλα τα μήκη και πλάτη της Γης. Σήμερα έχουμε τον ανταγωνισμό σε επίπεδο πλανήτη μεταξύ τεράστιων παικτών, με τον υπ'αριθ.1, την Αμερική, να δυσκολεύεται να διατηρήσει την μονοκρατορία της 100% και την απόλυτη αδυναμία των μικρότερων παικτών : κρατών-εθνών-λαών, όπως θες πες τους, να διατηρήσουν τουλάχιστον τα παραδοσιακά κεκτημένα τους. Και να μιλάνε "αριστεροί" και "σοσιαλιστές" "μαρξιστές" κ.ο.κ. σαν να μιλάνε πλανόδιοι κουλουράδες και λούστροι στις γωνίες και περιπτεράδες και ψιλικατζήδες κατακρίνοντας τις αλυσίδες σουπερμάρκετ που έχουν φτάσει να βασιλεύουν στην αγορά... από ποια σκοπιά; Του ψιλικατζή!!! Έ, ας σοβαρευτούνε, καιρός είναι πια...
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2020 2:49 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Οβελίξ, ο τούρκος με οποιοδήποτε πρόσωπο πολιτικό-κομματικό-στρατιωτικό-θρησκευτικό Ερντογάν-Ακάρ-Γκιουλέν και είτε υπάρχουν είτε όχι πετρέλαια κάτω από το βυθό του Αιγαίου (υπάρχουν σε ολόκληρο το υπέδαφος του τριγώνου βορείου Αφρικής-αραβοπερσικού κόλπου-Μαύρης Θάλασσας από Ρουμανία μέχρι Αζερμπαϊτζάν ...κι εσύ γράφε ό,τι αγαπάς, κρίμα που έχεις τελειώσει και σχολείο και συνεχίζεις να υποστηρίζεις παλαβωμάρες) παίζει πάντως το νεοοθωμανικό αυτοκρατορικό του παιχνίδι άριστα, τους έχει όλους με το μέρος του, Αγγλοαμερικάνους, γερμανοκεντροευρωπαίους, ρώσους κι ας τον εχθρεύονται κι ας τον μισούνε ακόμα όλοι τους, Και οι τρεις! όμως τον έχει καθένας ανάγκη εναντίον των άλλων 2 και της Κίνας κι όλο αυτό το γεωπολιτικό παιχνίδι παίζεται ερήμην μας και στην πλάτη μας. Κι η μόνη λύση μπορεί να προέλθει από την άρδην ανατροπή του κοινωνικού καθεστώτος σε πλανητικό επίπεδο κι εμείς είμαστε ανύπαρκτη σαν Ελλάδα είτε αστική και δεξιά, είτε αριστερή και σοσιαλιστική. Τα άλλα που γράφεις είναι για να διαβάζουμε λογάκια -κομπολογάκια τυπωμένα και να περνάει η ώρα μας. Έ, προτιμάω να χαζεύω τις γελοιογραφίες του Αρκά!~
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2020 5:33 am    Θέμα δημοσίευσης:


πατήστε, πάνω στην φωτογραφία, με το αριστερό πλήκτρο του ποντικιού, για να μεγαλώσει


πατήστε, πάνω στην φωτογραφία, με το αριστερό πλήκτρο του ποντικιού, για να μεγαλώσει
Μεταλληνός
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2020 2:50 am    Θέμα δημοσίευσης:

Κι' από εμένα τι περιμένεις τώρα; Να καθίσω ν' ανοίξω συζήτηση μαζί σου για το αν υπάρχουν κοιτάσματα φυσικού αερίου ή όχι στην Μεσόγειο; Συγγνώμη, δεν μπορώ.....
Obelix
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2020 1:07 am    Θέμα δημοσίευσης: Αλήθεια; Ή παραμύθια;

Μεταλληνός έγραψε:
Άλλωστε όλοι θυμόμαστε οτι τα διάφορα σενάρια που έφτιαξαν ο "Σουλτάνος" και η παρέα του για το "Τούρκικο Αιγαίο" και τις άλλες παρόμοιες βλακείες, ξεκίνησαν από τότε που πιστοποιήθηκε η ύπαρξη αυτών των κοιτασμάτων.


ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΤΕ "πιστοποιήθηκε" η "ύπαρξη" αυτών των κοιτασμάτων; Τα περί "ύπαρξης" πετρελαίου/φυσικού αερίου στο Αιγαίο τα ακούμε από το 1973 με τα κοιτάσματα που "ανακάλυπταν" διαρκώς οι συνταγματάρχες, φαντασιωνόμενοι πως με τέτοιες ανακοινώσεις θα σταθεροποιούσαν το κλονιζόμενο καθεστώς τους. Κάτι σαν τα "υπερόπλα" - βαλλιστικούς πυραύλους, κ.α. - "στα πρόθυρα της ανακάλυψης" των οποίων βρίσκονταν ασταμάτητα ο Χίτλερ και η συμμορία του, τον καιρό που ο Κόκκινος Στρατός πλησίαζε με γοργά βήματα προς το Βερολίνο...

Το ζήτημα του κατά πόσο αληθεύουν τα περί "ύπαρξης" τέτοιων ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΙΜΩΝ κοιτασμάτων έχει συζητηθεί και άλλοτε στο παρόν site. Οι επιφυλάξεις ήταν πολλές. Βλέπε για παράδειγμα: Η Ελλάδα θα βγάλει 215 δισ. από το φυσικό αέριο της Κρήτης. Τα ερωτήματα φαίνεται πως είναι άφθονα: Πόσο βαθιά βρίσκεται το πετρέλαιο, πόσο ώριμο είναι για εκμετάλλευση, καθώς η ύπαρξη πετρελαίου από μόνη της δεν αρκεί: Χρειάζεται επιπροσθέτως να έχει "ψηθεί" αρκετά στα έγκατα της Γης για να αποτελέσει αξιοποιήσιμη πηγή υδρογονανθράκων. Επίσης πώς είναι διαμορφωμένος ο θύλακας του πετρελαίου, κ.α. Όλα αυτά τα ερωτήματα έχουν απαντηθεί; Από ποιους; Ποια συμφέροντα εξυπηρετούν αυτοί που «απάντησαν»; Πού και πότε δόθηκαν οι "απαντήσεις";

Είναι ακριβής η εκτίμηση πως οι λεονταρισμοί του "σουλτάνου" συνέπεσαν με την "πιστοποίηση" της "ύπαρξης" των κοιτασμάτων; Εμένα μου φαίνεται πως οι "λεονταρισμοί" αυτοί ξεκίνησαν από τότε που το καθεστώς του Ερντογάν άρχισε να κλονίζεται: Κάτι λίγο από το πραξικόπημα του 2016, κάτι λίγο από το μετέπειτα δημοψήφισμα που άφησε τον "σουλτάνο" με ένα πενιχρό 51% στο χέρι - κι αυτό ύποπτα συγκεντρωμένο - κάτι λίγο η κατάσταση της οικονομίας της γείτονος. η οποία κατρακυλάει από το κακό στο χειρότερο...Ο "σουλτάνος" φωνάζει και χτυπιέται για την "γαλάζια πατρίδα" και τα κοιτάσματα πετρελαίου προσδοκώντας - όπως και οι συνταγματάρχες, άλλοτε - να κερδίσει με αυτόν τον τρόπο την παράταση της ανοχής του Τουρκικού Λαού, ελπίζοντας "σε κάποιο θαύμα που θα έρθει έως τότε". Το "όνειρο" ότι η Τουρκία θα αρχίσει δήθεν να δέχεται μια βροχή από "πετροδολάρια" όπως άλλες πετρελαιοπαραγωγές χώρες ίσως κρατά μερικούς παλιούς οπαδούς του Ερντογάν κοντά του, πριν ακόμα αυτοί λακίσουν μπροστά στην καθοδική πορεία της χώρας και του καθεστώτος.

Όσο για την "ύπαρξη" κοιτασμάτων; Τόσον καιρό ακούμε για "νέα γεωτρύπανα" που αποκτά ο 'σουλτάνος", για νέες έρευνες και γεωτρήσεις στις οποίες προβαίνει - ή σχεδιάζει να προβεί...ΠΟΥ και ΠΟΤΕ προχώρησαν όλα αυτά ένα βήμα πέρα από τα ΛΟΓΙΑ; ΠΟΥ και ΠΟΤΕ τα...ατελείωτα γεωτρύπανα και γεωτρήσεις του "σουλτάνου" βρήκαν ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΤΑΓΟΝΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ; Αν βρεθεί αξιοποιήσιμο κοίτασμα τότε αυτός που το βρίσκει σπεύδει να εστιάσει στην άντληση κάθε σταγόνα του. Και όχι στο να ξοδεύει ασταμάτητα χρήματα και λόγια στην "απόκτηση" ολοένα και νεότερων γεωτρύπανων...

Απεναντίας, αντί να εστιάσει ο Ερντογάν στην άντληση κάποιου "κοιτάσματος" - εφόσον αυτό "υπάρχει" - μετά το σενάριο των ολοένα επιπροσθέτων νέων γεωτρύπανων και γεωτρήσεων στις ΑΟΖ Ελλάδας και Κύπρου, τώρα έφτασε σε σημείο..."να κάνει ντου" στην καρδιά της Μεσογείου! "Μοίρασε στα δύο ΟΛΗ ΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟ" ανακηρύσσοντας "τουρκική ΑΟΖ" το...μέσον αυτής της θάλασσας! ΠΟΙΟΣ θα σκάψει εκεί; Στο μέσον της Μεσογείου μεταξύ Κρήτης και Λιβύης; ΣΕ ΤΙ βάθος; ΜΕ ΤΙ τεχνικά μέσα; Η Μεσόγειος είναι ΔΙΕΘΝΗ ΥΔΑΤΑ, διέρχονται από αυτήν αμέτρητα πλοία ΟΛΩΝ των χωρών. ΠΩΣ θα τους πει ο Ερντογάν ότι "Τώρα εδώ είναι δικό μου χωράφι, πάρτε δρόμο"; Είναι ή όχι αυτό ένδειξη πως τα περί "κοιτασμάτων" είναι απλώς ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΓΙΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ; Εκ των οποίων τα έχοντα σχέση με τις "ΑΟΖ Ελλάδας και Κύπρου" ΞΕΦΟΥΣΚΩΣΑΝ ΠΡΙΝ ΚΑΛΑ ΚΑΛΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ, οπότε ο "σουλτάνος", πάνω στην απελπισία του, έσπευσε να "εφορμήσει" με τα "κατακτητικά του σενάρια" ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ; Φτάνοντας έτσι στο μέγιστο δυνατό "παραμυθάκι", καθώς τα πιο συντηρητικά είχαν ήδη χρεοκοπήσει;
vngelis
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Δεκ 30, 2019 4:42 pm    Θέμα δημοσίευσης:

H TAP που είναι επί Ελληνικής επικράτειας και διεκδίκησης Τουρκικής, είδη έχει κοινή συμμετοχή BP Amoco.
Μεταλληνός
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Δεκ 30, 2019 3:00 am    Θέμα δημοσίευσης: Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ ΦΛΕΡΤΑΡΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Δ.ΤΗΣ ΧΑΓΗΣ....

Και να που η αλήθεια όσον αφορά την υστερία (το τελευταίο διάστημα) όλων των καθεστωτικών ΜΜΕ σχετικά με τον "κίνδυνο πολεμικής σύρραξης" με την Τουρκία, βγήκε στην επιφάνεια. Όπως φαίνεται τώρα, ο στόχος ήταν η κατατρομοκράτηση του Ελληνικού λαού μπροστά στο ενδεχόμενο ενός πολέμου, ώστε να δεχθεί εύκολα και χωρίς διαμαρτυρία μία συμβιβαστική λύση με την Τουρκία!.. Μία συμβιβαστική λύση πάνω στο ζήτημα της υφαλοκρηπίδας, και τις Θαλάσσιες ζώνες.

Σήμερα ο Μητσοτάκης μιλώντας στο "ΒΗΜΑ", ήταν "ξεκάθαρος":«Η Ελλάδα δεν απαιτεί τίποτε, αλλά και δεν εκχωρεί τίποτα. Και δεν προκαλεί, αλλά συνομιλεί. Ο δρόμος του διαλόγου είναι ανοιχτός και για τα Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης, και για τις διερευνητικές επαφές, και για πολιτικό διάλογο. Πρόθεσή μου, λοιπόν, είναι να συζητούμε με την Τουρκία και στα τρία επίπεδα. Και πιστεύω πως, ναι, θα πρέπει να πούμε καθαρά ότι αν δεν μπορούμε να τα βρούμε, τότε θα πρέπει να συμφωνήσουμε η μία διαφορά που αναγνωρίζει η Ελλάδα να εκδικαστεί από ένα διεθνές δικαιοδοτικό όργανο, όπως είναι το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης.
Και για να είμαι απολύτως σαφής, αναφέρομαι στον ορισμό της υφαλοκρηπίδας και των θαλασσίων ζωνών στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο.
Αν πιστεύουμε – και το πιστεύουμε – ότι έχουμε το δίκιο με το μέρος μας, δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα ως χώρα από αυτή την εξέλιξη.

Οταν προσφύγουμε στη Χάγη για να λύσει τη διαφορά μας με την Τουρκία, θα πρέπει να είμαστε αφενός απολύτως σίγουροι ότι έχουμε το δίκιο με το μέρος μας. Και αφετέρου απολύτως έτοιμοι να δεχθούμε την τελική απόφαση ενός τέτοιου διεθνούς οργάνου. Θεωρώ δεδομένο ότι μια τέτοια πρωτοβουλία θα τύγχανε της στήριξης όλων των πολιτικών δυνάμεων. Είναι απαραίτητο να γίνει.
Αν κρίνω από τις δημόσιες τοποθετήσεις των υπόλοιπων κομμάτων, δεν βλέπω να υπάρχει κάποια ουσιαστική αντίρρηση. Διαμορφώνεται, με άλλα λόγια, μια πολιτική και κοινωνική πλειοψηφία που αναγνωρίζει ότι πρέπει, με κάποιον τρόπο, να λύσουμε τις διαφορές μας με την Τουρκία. Οχι, όμως, υπό καθεστώς πίεσης και εκβιασμών. Αυτή η συζήτηση έχει ήδη ανοίξει στην ελληνική κοινωνία, που πιστεύω ότι αντιλαμβάνεται πως αυτή είναι και η σωστή επιλογή. Γιατί ποια άλλη επιλογή έχουμε; Να μην κάνουμε τίποτα και να παραμένουμε σε μια ισορροπία τρόμου με την Τουρκία που ανά πάσα στιγμή μπορεί να καταλήξει σε ένα σενάριο όπου θα είμαστε και οι δύο χαμένοι;Διότι κερδισμένος δεν υπάρχει σε ένα σενάριο θερμού επεισοδίου».

Θα πρέπει να είναι πολύ αφελής κάποιος για να πιστέψει ότι αυτός ο επονείδιστος συμβιβασμός για τον οποίο ετοιμάζει το ανάλογο κλίμα ο Μητσοτάκης, είναι κάποια προσωπική "πρωτοβουλία του". Αυτή... η προοπτική, έχει συμφωνηθεί εδώ και αρκετό καιρό. Θα μπορούσαμε να πούμε επί εποχής ΣΥΡΙΖΑ ακόμα. Τότε που αρκετά στελέχη του είχαν κάνει κάποιες "περίεργες" δηλώσεις που έλεγαν ότι "δεν πρέπει να είμαστε μοναχοφάηδες", και διάφορα άλλα παρόμοια... Η συμφωνία έχει γίνει ανάμεσα σε όλα τα ενδιαφερόμενα μέρη. Πρώτα απ' όλα αυτή απηχεί την θέληση Αμερικάνων, Ε.Ε, Ρώσων, και εν συνεχεία περνάει στις κρυφές συμφωνίες ανάμεσα σε Ελλάδα και Τουρκία με την προτροπή και καθοδήγηση των "μεγάλων αφεντικών" φυσικά. "Αν πιστεύουμε – και το πιστεύουμε – ότι έχουμε το δίκιο με το μέρος μας δεν έχουμε να φοβόμαστε τίποτα" λέει ο Μητσοτάκης, και πραγματικά ο κάθε λογικός άνθρωπος μένει εμβρόντητος. Γιατί αδυνατεί να καταλάβει που ακριβώς σταματάει η βλακεία, και αρχίζει η ενδοτικότητα, και το αντίστροφο. Θα αναγνωρίσουν το δίκιο μας τα λυσσασμένα και παμφάγα κτήνη της Χάγης!!.. Ναι. Τα πάντα αφορούν την συνδιαχείριση των κοιτασμάτων του Αιγαίου. Αυτό είναι το ψητό. Εκεί αποβλέπουν οι Πολυεθνικές του 4ου Ράϊχ. Άλλωστε όλοι θυμόμαστε οτι τα διάφορα σενάρια που έφτιαξαν ο "Σουλτάνος" και η παρέα του για το "Τούρκικο Αιγαίο" και τις άλλες παρόμοιες βλακείες, ξεκίνησαν από τότε που πιστοποιήθηκε η ύπαρξη αυτών των κοιτασμάτων.

Εάν πραγματικά ο Μητσοτάκης προχωρήσει στην εκχώρηση τέτοιων δικαιωμάτων των Τούρκων στο Αιγαίο, έχοντας την ψευδαίσθηση ότι θα πετύχει την συναίνεση του Ελληνικού λαού, τότε η καταιγίδα που αντιμετώπισε ο Τσίπρας με την συμφωνία των Πρεσπών, θα μοιάζει με καλοκαιρινό απόγευμα. Για να δούμε. Θα το τολμήσουν;......

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group