| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
| Βολφ Μπιρμαν |
 Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 29, 2009 3:50 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
ΝΤΑΒΕΛΗ
εκτιμω τους ανθρωπους που εχουν το θαρρος να αναγνωριζουν το λαθος τους.Δειχνει λεβεντια.
Και μονο γιαυτο αναθεωρω την αποψη που ειχα για το προσωπο σου.
Οσον αφορα τις εκτιμησεις σου σε αλλες συμφωνω και σε αλλες διαφωνω.
Το να μην συμμετεχω στα οργανα της ΕΕ συμαινει οτι αλλοι θα κανουν κουμαντο για την χωρα μου.Οχι οτι αν συμμετεχω θα αλλαξουν δραματικα υπερ μας τα πραγματα,αλλα αν ειμαι απ εξω θα ειναι χειροτερα.Βεβαια παιζει ρολο και ποιους θα στειλω στο ευρωκοινοβουλιο,να προστατεψουν τα συμφεροντα της Ελλαδας.
Ειναι η πολιτικη του συγκριτικου κοστους.
Ειναι αυτο που ειπε ενας Ισπανος κομμισαριος της ΕΕ, οτι η ΕΕ ειναι μια παραγκα που σταζει απο παντου.Αλλα εξω ριχνει καρεκλοποδαρα.
Το προβλημα ειναι που δεν υπαρχει σημερα ενα πατριωτικο αριστερο κομμα να στοιχηθουμε πισω του.
Και οχι μονο δεν υπαρχει ,αλλα ειναι και απεναντι. |
|
 |
| Επισκέπτης |
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 29, 2009 1:43 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
| [quote:a6ad668651="Βολφ Μπιρμαν"] ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΙΣΤΕΡΑ κ.Ν Τ Α Β Ε Λ Η και κ. Θ Υ Μ Ι Ο Π Α Π Α Ν Ι Κ Ο Λ Α Ο Υ (εκτος αν ειναι το ιδιο προσωπο) , που μας προτρεπεις να ψηφισουμε στις ευρωεκλογες,μετα απο φοβερη μαρξιστικη αναλυση . |
Μήπως κάνεις λάθος; Τώρα πήγα στο Ρεσάλτο και δεν βρήκα τίποτε τέτοιο. Μπορείς να δώσεις κάποιο λινγκ; |
|
| ΝΤΑΒΕΛΗΣ |
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 29, 2009 1:26 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
Δεν αντιλαμβάνομαι πώς πέταξες, έτσι ξεκάρφωτα αυτό το κείμενάκι και μάλιστα σε ξεχωριστό θέμα, ενώ αγνοείς και τη συζήτηση που έχει γίνει και τα λινγκ στο «Πατάρι» τα σχετικά με τις ευρωεκλογές.
Τέλος πάντων. Αλλά όταν γράφεις κάτι φρόντιζε πρώτα να είσαι καλά ενημερωμένος.
Διάβασε τα παρακάτω:
http://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?p=20698#20698
Το λάθος μας
.
Μάλλον η θέση μας για ψήφο στο ΚΚΕ στηρίζεται σε λάθος πολιτικό σκεπτικό. Η ψήφος στο ΚΚΕ ΔΕΝ έχει αντικαπιταλιστικό και αντι-ιμπεριαλιστικό χρώμα, όπως εκτιμούσαμε, αλλά αποτελεί ΔΙΚΑΙΩΣΗ της συγκεκριμένης πολιτικής του, μιας πολιτικής που δε κινείται απλώς εντός των τειχών (στα λόγια είναι εκτός των τειχών), αλλά και ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙ την πλανητική ιμπεριαλιστική πολιτική των «ανοικτών συνόρων», δηλαδή των πολυεθνικών: ευρωπαϊκών και Αμερικανικών.
Δεν μπορεί να κτυπάς την Ευρώπη του κεφαλαίου στα λόγια και στην πράξη να είσαι υπέρμαχος της εισαγωγής αλλοδαπών από το κεφάλαιο και όλων των «πολυπολιτισμικών» ιδεολογημάτων του κεφαλαίου.
Μια εκλογική ενίσχυση, συνεπώς, του ΚΚΕ, δεν αποτυπώνει ΡΟΠΕΣ αντικαπιταλιστικές και ανατρεπτικές μέσα στην ελληνική κοινωνία (οι εκλογικοί δείκτες απλώς αποτυπώνουν τις κοινωνικές διεργασίες και μάλιστα παραμορφωμένα), αλλά εντελώς αντίθετες: Ενδυνάμωση και δικαίωση των ιδεολογημάτων και των πρακτικών του ΚΚΕ. Ιδεολογήματα και πρακτικές που μπλοκάρουν, σαμποτάρουν, ακόμα και στιγματίζουν την λαϊκή αφύπνιση.
Με τα δεδομένα αυτά, στις σημερινές συνθήκες, η εκλογική στάση που εναρμονίζεται με τις αντιστάσεις της ελληνικής κοινωνίας (ενστικτώδεις, μισό-συνειδητές ή και συνειδητές) είναι η ΑΠΟΧΗ.
Γι’ αυτό την τρέμουν οι πάντες και πρώτη και καλύτερη, η ηγεσία του ΚΚΕ.
Η αποχή, δεν προσλαμβάνει, σήμερα, το χρώμα της παθητικότητας (όπως λάθος αναλύσαμε), αλλά αποτυπώνει ΡΟΠΕΣ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗΣ στην κοροϊδία και στη χειραγώγησή μας.
Αποτυπώνει ΡΟΠΕΣ ΑΡΝΗΣΗΣ στο να δικαιώσουμε και να νομιμοποιήσουμε ιδεολογήματα και πρακτικές που οδηγούν στην υποταγή μας στη Νέα Τάξη και στον ολοκληρωτικό ισοπεδωτισμό μας.
ΠΡΕΠΕΙ να έχουμε ΠΑΝΤΑ το θάρρος να αναθεωρούμε τις λαθεμένες θέσεις μας…
Η αποχή είναι εθνική θέση
Είναι, σήμερα, τέτοια η σύγχυση και τόσο μεγάλα τα θεωρητικά μας κενά, που εύκολα οδηγείσαι στο λάθος. Η παγκοσμιοποίηση δημιούργησε πλήθος νέων προβλημάτων. Συχνά αποκόβουμε αυτά τα προβλήματα από το γενικό ιστό τους και τα προσεγγίζουμε μεμονωμένα και σύμφωνα με τα πολιτικά κλισέ του παρελθόντος. Έτσι καταλήγουμε σε λανθασμένες εκτιμήσεις και θέσεις.
Μια τέτοια λανθασμένη προσέγγιση ήταν η εκλογική μας θέση για ψήφο στο ΚΚΕ. Διπλά λανθασμένη:
α). Στρατηγικά λανθασμένη. Καθοριζόταν από το νόμο της αδράνειας. Δηλαδή από το «δόγμα» του παρελθόντος, παρακάμπτοντας το εξής ουσιαστικό: Ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση αποτελεί κεντρική δομή της Νέας Τάξης, το φρούριο των πολυεθνικών, μια ένωση του κεφαλαίου που μέσω των κεντρικών οργάνων της διαλύει τα εθνικά κράτη και αποφασίζει για την «εθνική» πολιτική κάθε χώρας.
β). Τακτικά λανθασμένη. Έκρινε με τα κριτήρια των «εθνικών εκλογών». Κριτήρια και αυτά προσαρμοσμένα στις παρωχημένες φόρμες του παρελθόντος. Γιατί και τα «εθνικά» κοινοβούλια αποτελούν σήμερα διακοσμητικό ντεκόρ της πλανητικής τάξης. Συνεπώς και αυτό το ζήτημα θέλει ιδιαίτερη επεξεργασία σχετικά με τον πραγματικό ρόλο του κάθε κόμματος και ειδικά του ΚΚΕ που στηρίζαμε…
Τι είναι η Ευρωπαϊκή Ένωση;
Η Ε.Ε. αποτελεί έναν κεντρικό πυλώνα της παγκόσμιας καπιταλιστικής τάξης. Κάθε χώρα που είναι μέσα σε αυτή την «Ένωση» έχει εκχωρήσει υποχρεωτικά τα κυριαρχικά της δικαιώματα στα ευρωπαϊκά κέντρα των αποφάσεων.
Οι πάντες γνωρίζουν ότι αυτά τα κέντρα ελέγχονται από τις πολυεθνικές και τις μεγάλες ιμπεριαλιστικές δυνάμεις. «Κέντρα» και «δυνάμεις» οι οποίες πρακτικά είναι υποτελείς στην αυτοκρατορία των ΗΠΑ.
Η πεμπτουσία της καπιταλιστικής παγκοσμιοποίησης είναι παγκόσμια «ανοικτή» αγορά, συνακόλουθα και τα «ανοικτά σύνορα», με όλα τα καταστροφικά, για τα «έθνη κράτη», επακόλουθα: Αυτό είναι το κυρίαρχο «δόγμα» της Ευρώπης των πολυεθνικών…
Κάθε συμμετοχή, συνεπώς, στις ευρωεκλογές αποτελεί νομιμοποίηση αυτής της Νέας Τάξης πραγμάτων. Είναι σαν υπογράφεις με την ψήφο σου την υποταγή σου στις ιμπεριαλιστικές δυνάμεις, στην εθνική σου υποδούλωση και στην άλωση των ιστορικών και συνεκτικών ιστών της κοινωνίας σου…
Κανένα μεγάλο «εθνικό» πρόβλημα δεν λύνεται εντός των «εθνικών» συνόρων. Για όλα τα μεγάλα προβλήματα και ιδιαίτερα για την εθνική μας πολιτική αποφασίζουν τα διευθυντήρια και τα κέντρα των πολυεθνικών της Ευρώπης. Όταν δεν υπάρχει εθνική νομισματική πολιτική δεν υπάρχει τίποτα το «εθνικό», τα πάντα ρυθμίζονται, όχι από τις εθνικές ανάγκες, αλλά από τις ανάγκες των ισχυρών ιμπεριαλιστικών κέντρων.
Όσοι, συνεπώς, συμμετέχουν σε τέτοιου είδους εκλογές μας εξαπατούν ασυστόλως. Είναι ενσωματωμένοι και υποτελείς στην πλέον προωθημένη μορφή της παγκοσμιοποίησης και της Νέας Τάξης, ανεξάρτητα από τις αντινεοταξικές ρητορείες και αντί-ιμπεριαλιστικές δημαγωγίες.
Η ηγεσία του ΚΚΕ, ιδιαίτερα, διαπράττει διπλή και τριπλή απάτη. Από τη μια καταγγέλλει στα λόγια το καθεστώς της Ευρώπης των μονοπωλίων και ΠΡΑΚΤΙΚΑ συμμετέχει και το νομιμοποιεί. Γνωρίζει ότι το Ευρωκοινοβούλιο είναι μια απάτη, χωρίς ΚΑΜΙΑ δύναμη απόφασης και ζητάει ψήφους για να συμμετάσχει σε αυτό το διακοσμητικό κοινοβούλιο της απάτης.
ΟΛΟΙ γνωρίζουν ότι το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο είναι απάτη. Είναι μια κερδοφόρα λέσχη φλυαρίας, χωρίς καμία αρμοδιότητα και χωρίς δικαίωμα ν’ αποφασίζει για οτιδήποτε. Άλλοι αποφασίζουν: Το ανεξέλεγκτο διευθυντήριο των Βρυξελών και πίσω απ’ απ’ αυτό η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και οι πολυεθνικές.
ΟΛΟΙ όσοι μας ζητάνε τη ψήφο μας για να ακουστεί μια «εθνική φωνή» στην Ευρώπη είναι το λιγότερο απατεώνες. Ανέξοδες δημαγωγίες για μια θεσούλα στο τραπέζι των πολυεθνικών και του μισθολογίου τους με τις υψηλότατες τιμές. Οι «εθνικές φωνές» αλλού πρέπει να ακούγονται και κυρίως στο ξεσήκωμα και την οργάνωση των λαών και όχι στους διευθυντές των οίκων ανοχής: στους μαφιόζους της Νέας Τάξης…
ΟΛΟΙ γνωρίζουν ότι το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο είναι ένα κοινοβούλιο μαϊμού. Ένα κοινοβούλιο κατασκεύασμα των ισχυρών του χρήματος. Δεν αποτελεί ΚΑΜΙΑ κατάκτηση των λαών και των Επαναστάσεων, όπως τα εθνικά κοινοβούλια. «Στήθηκε» από πάνω χωρίς να ερωτηθούν καν οι λαοί.
ΚΑΘΕ, συνεπώς, συμμετοχή στις ευρωεκλογές ισοδυναμεί με έμπρακτη αποδοχή της υποδούλωσής μας.
Ένα βροντερό ΟΧΙ, λοιπόν, σε αυτή την απάτη των ευρωεκλογών.
Η ΑΠΟΧΗ, εδώ, είναι «εθνική θέση» και απορρέει στρατηγικά από όλα όσα παραπάνω αναφέραμε…
|
|
|
| Βολφ Μπιρμαν |
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 29, 2009 1:12 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
ΚΚΕ ΑΕ & ΣΥΡΙΖΑ ΕΠΕ
dibate 2009
ΕΡΩΤΗΣΗ:k.Παπαρηγα προτεινατε ο κατωτατος βασικος μισθος να ειναι 1300 καθαρα.Γιατι δεν πληρωνετε με αυτο το μισθο τους εργαζομενους στην εφημεριδα σας και στα γραφεια σας?
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:Προσφερουν εθελοντικη εργασια.
ΕΡΩΤΗΣΗ:κ.Αλαβανο προτεινατε να προσληφθουν 100,000 ατομα στον δημοσιο τομεα,την στιγμη που η Ελλαδα εχει τους περισσοτερους δημοσιους υπαλληλους απο οποιοδηποτε αλλο κρατος της Ευρωπης.Το κοστος θα ειναι 1 δις ευρω τον χρονο.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:η εισφοροδιαφυγη απο το ΙΚΑ ειναι 3,8 δις(οπως ελεχθη προηγουμενως σε αλλη ερωτηση).
σ.σ. ασχετο , γιατι η εισφοροδιαφυγη του ικα αφορα το ασφαλιστικο ταμειο ,ενω οι πληρωμες του δημοσιου αφορουν τον προυπολογισμο.
Και μαλιστα κ.Αλαβανο η εισφοροδιαφυγη γιγαντωθηκε απο τοτε που γεμισε η Ελλαδα λαθρομεταναστες,προς οφελος του μεγαλου κεφαλαιου .
Εσεις που ειστε υπερ της λαθρομεταναστευσης μηπως εργαζεσθε υπερ του μεγαλου κεφαλαιου?Το μεγαλο κεφαλαιο δεν εχει πατριδα.
Η ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΚΑΙ Δ/ΝΩΝ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΤΟΥ ΚΚΕ ΑΕ
ΚΑΙ Ο ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΕΠΕ (εταιρεια περιορισμενης ευθυνης).
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΙΣΤΕΡΑ κ.Ν Τ Α Β Ε Λ Η και κ. Θ Υ Μ Ι Ο Π Α Π Α Ν Ι Κ Ο Λ Α Ο Υ (εκτος αν ειναι το ιδιο προσωπο) , που μας προτρεπεις να ψηφισουμε στις ευρωεκλογες,μετα απο φοβερη μαρξιστικη αναλυση . |
|
|
| nemo |
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 29, 2009 12:36 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
Τιμόθεος έγραψε: | Παράθεση: | | Nemo, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι ότι είσαι υπέρ της παραμονής της χώρας στο λάκκο των λεόντων, μέχρι να την κατασπαράξουν εντελώς. |
Λάθος, πώς είναι δυνατόν να είμαι υπέρ, όταν έχω πει ρητά ότι δεν πιστεύω στην ΕΕ. Έχω, όμως, εκφράσει και το ερώτημα πώς βγαίνει κανείς από κει μέσα; Εκτός αυτού, αν δεν πας να ψηφίσεις, βγάζεις την χώρα από τον λάκκο των λεόντων; Μπορεί να σε προτρέπουν να πας να ψηφίσεις, αλλά, πίστεψέ με, η αποχή σου βολεύει τα μέγιστα το φασισταριό των Βρυξελλών. Αυτό θέλουν κι αυτοί, πολίτες αδιάφορους. |
|
|
| Καρσιλαμάς |
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 28, 2009 2:06 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
Υπάρχει μεγάλη διαφορά του "λευκού" από την "αποχή".
Το λευκό αποδέχεται τις εκλογικές διαδικασίες και απλώς αποδοκιμάζει τα κόμματα.
η αποχή αποδοκιμάζει και τις εκλογικές διαδικασίες.
ΣΗΜΕΡΑ στις ευρωεκλογές, όπως έχει εμπεριστατωμένα αναλυθεί εδώ μέσα,
ΠΡΕΠΕΙ να αποδοκιμαστεί όλο αυτό το εκλογικό σκηνικό απάτης, δηλαδή και οι ευρω-εκλογικές διαδικασίες.
Δεν πρέπει να αποδεχτούμε τις νεοταξικές αυτές εκλογικές διαδικασίας,
που κτυπάνε ευθέως τις διαδικασίες των εθνικών εκλογών.
Είναι τεράστια, συνεπώς η διαφορά μεταξύ των δύο πολιτικών θέσεων.
Ή αποδέχεσαι αυτό το σκηνικό απάτης και υποδούλωσής του έθνους-κράτους που έχει ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ η ευρώπη ή το αρνείσαι και ΑΠΕΧΕΙΣ...
πιο απλά δεν γίνεται... |
|
|
| Τιμόθεος |
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 28, 2009 2:04 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
| Nemo, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι ότι είσαι υπέρ της παραμονής της χώρας στο λάκκο των λεόντων, μέχρι να την κατασπαράξουν εντελώς. Με το συμπάθιο αλλά δεν θα συμφωνήσω μαζί σου, ούτε με κανένα απ’ τα κόμματα της Βουλής. Λευκό σημαίνει αποδοκιμασία των κομμάτων και αποδοχή της Ε.Ε.. Εγώ δεν θέλω την Ε.Ε.. Δεν θέλω την πατρίδα μου προτεκτοράτο. Αυτό είναι το πρωτεύον. Με τα κόμματα θα τα βρούμε αργότερα, στις εθνικές εκλογές. |
|
|
| nemo |
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 28, 2009 11:49 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
Θα το πω για μία τελευταία φορά, μήπως γίνει κατανοητό.
Η απόχή δεν είναι απόρριψη-αποδοκιμασία, διότι μπορεί να οφείλεται π.χ. σε κώλυμα. Μόνο το ΛΕΥΚΟ δείχνει αποδοκιμασία.
Η αποχή θα είναι μεγάλη, αλλά όχι τόσο μεγάλη όσο σε άλλα κράτη. Την μεγαλύτερη αποχή παρουσιάζουν τα πιο μεγάλα κράτη, ενώ τα μικρότερα, Ελλάς, Κύπρος και Μάλτα θα έχουν την μικρότερη. Αυτά σύμφωνα με δημοσκοπίσεις της ίδιας της ΕΕ. Τα άκουγα το πρωί που ερχόμουν στην δουλειά μου στο ραφιόφωνο του αυτοκινήτου και είπαν ότι η Σλοβενία, σύμφωνα με δηλώσεις των κατοίκων της, θα έχει αποχή ... 84% ! |
|
|
| Τιμόθεος |
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 28, 2009 9:32 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
| Ναι, οι ευρωεκλογές θα είναι δημοψήφισμα. Και γι’ αυτό η ΑΠΟΧΗ είναι ψήφος. Είναι απόρριψη της ΕΕ, καταδίκη όλων των ελληνικών κομμάτων. |
|
|
| ΑΝΤΙ ΝΕΟΤΑΞΙΚΟΣ |
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 28, 2009 7:34 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
[quote:2494a38e18="Nikoss"]Προς Nemo και όλους τους άλλους σκεπτικιστές...
Αν ανοίξετε τις τηλεοράσεις σας, θα δείτε ότι το κυρίαρχο θέμα πλέον, όσον αφορά τα κόμματα, είναι να μην κάνει αποχή ο κόσμος, είναι κάτι που τους φοβίζει, γιατί άλλο είναι να έχεις πλειοψηφία με 33% και άλλο με 17-18%, όταν θα προβάλεις τους μη ψηφίσαντες... |
Η αποχη δεν τους νοιαζει,αρκει να μην κανουν αποχη οι δικοι τους οπαδοι.
Και δεν προβαλονται οι μη ψηφισαντες, αλλα επι των εγκυρων ελαβον........................
Και υποτιθεται οτι με την αποχη" δεν με νοιαζει ποιος εκλεγεται".
Αντι να προτεινεις αποχη
μηπως θαπρεπε να προτεινεις αντισταση?
Αντισταση απεναντι στα νεοταξικα κομματα?
Οι εκλογες αυτες θαπρεπε να ειναι ενα ειδος δημοψηφισματος.
Οχι οπως το εννοει ο Γ.Παπανδρεου,
αλλα δημοψηφισμα απεναντι σε αυτους που ειναι φερεφωνα της ευρωπαικης ελιτ και της υπερατλαντικης υπερδυναμης?
Ειναι δυσκολο σιγουρα ,αλλα απο το να πινω το καφεδακι μου στα Ν.Πλαγια Χαλκιδικης και να πανηγυριζει ο καθε Τσιπρας και Τρεμοπουλος,
ο καθε Κωστακης και Γιωργακης ,η Αλεκα και ο Αλεκος,ε αυτο δεν ειναι και οτι το καλλιτερο.
Δειλοι ,μοιραιοι και αβουλοι ανταμα
προσμενουμε ισως καποιο θαμα.
Κ.ΒΑΡΝΑΛΗΣ |
|
| Obelix |
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 27, 2009 8:25 pm Θέμα δημοσίευσης: "Ανεξάρτητο" Κουρδιστάν. |
|
| [quote:5b6235f52c="Δ. Τούμπανης"]...δεν θέλουν την Τουρκία στην Ένωση, επειδή θα την χρησιμοποιήσουν οι Αμερικάνοι να περνάνε τις δικές τους θέσεις... |
Αυτό υπό τον όρο ότι οι Η.Π.Α. δεν θα περιέλθουν, κάποια στιγμή, σε σύγκρουση με την Τουρκία, όχι μικρότερης έντασης από ό,τι στο Ιράκ & Αφγανιστάν.
Ίσως ο Ομπάμα κάνει(;) κάποιες προσπάθειες να βελτιώσει τις σχέσεις Η.Π.Α. - Τουρκίας, οι οποίες είχαν πάρει τον κατήφορο εξ αιτίας του πολέμου στο Ιράκ και των σχεδίων για "Ανεξάρτητο" (Προτεκτοράτο του) Κουρδιστάν (με τις σχετικές συνέπειες και για τη γείτονα). Παρ' όλα αυτά, παραμένει το γεγονός ότι, πριν 2 μόλις χρόνια, οι "εγκέφαλοι" του NATO σχεδίαζαν χάρτες όπου η Τουρκία εμφανιζόταν ΔΙΑΜΕΛΙΣΜΕΝΗ. Το ίδιο ισχύει και για τις απειλητικές πτήσεις Αμερικανικών αερκσκαφών στον εναέριο χώρο της γείτονος, για τις (απειλητικές) "αναγνωρίσεις" τις γενοκτόνίας των Αρμενίων, κ.α.
Σύμφωνα με κάποιες εκτιμήσεις οι Η.Π.Α. δεν έχουν άλλη επιλογή, παρά να χτυπήσουν κάποια στιγμή το Ιράν. Είναι άραγε δυνατόν να επιχειρήσουν κάτι τέτοιο χωρίς να δελεάσουν εκ νέου τους Κούρδους (αυτή τη φορά του Ιράν); Είναι δυνατόν να μην αναθερμανθούν τα "σχέδια" για ανεξάρτητο Κουρδιστάν;
Άλλωστε, αν η Τουρκία δεν γίνει δεκτή στην Ε.Ε., οι Η.Π.Α. δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα άλλο στην άρχουσα τάξη της σαν αντάλαγμα για "συμμαχικές υπηρεσίες". Το ενδεχόμενο να μπορέσουν να βασιστούν στο στρατό της γείτονος σε επιχειρήσεις όπως η παραπάνω είναι μηδαμινό, αν όχι ανύπαρκτο. Οι Κούρδοι είναι, ίσως, οι πλέον πειθαρχημένοι σύμμαχοι τους στην εκεί περιοχή. |
|
| Δ. Τούμπανης |
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 27, 2009 1:48 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
| Nemo, ότι και να ψηφίζει ο Καρατζαφέρης και ο Σαμαράς για τα Σκόπια ή την Τουρκία δεν έχει καμιά επίδραση στους προσανατολισμούς ΕΕ. Έτσι κι αλλιώς δεν θέλουν την Τουρκία στην Ένωση, επειδή θα την χρησιμοποιήσουν οι Αμερικάνοι να περνάνε τις δικές τους θέσεις. Δεν θέλουν ούτε τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ γι’ αυτό και καταψήφισαν την πρόταση Μπους. Οι Ευρωπαίοι χρειάζονται τη Ρωσία και για τα ενεργειακά της αποθέματα και σαν αγορά, και γι’ αυτό είναι αντίθετοι στην περικύκλωση της. Δεν έχουν καμιά όρεξη για νέο ψυχρό πόλεμο γιατί αυτό θα τους προσδέσει εκ νέου στο άρμα των ΗΠΑ (απ’ όπου προσπαθούν να απαγκιστρωθούν) και προπάντων δεν θέλουν θερμό πόλεμο γιατί δεν είναι σε θέση να τον διεξάγουν. Αν η χώρα μας δεν έχει ακόμα αντιμετωπίσει τα χειρότερα που της ετοιμάζουν, αυτό δεν οφείλεται στις παρεμβάσεις του Καρατζαφέρη στο κοινοβούλειο μαϊμού (στις οποίες βέβαια δεν είμαι αντίθετος) αλλά στο γεγονός ότι η Αμερική είναι άσχημα παγιδευμένη στο Ιράκ και προπάντων στο Αφγανιστάν. Να κάνουμε την προσευχή μας και να δοξάζουμε τους Ταλιμπάν που έχουν πάρει στην πλάτη τους όλους τους λογαριασμούς της ανθρωπότητας με την ψυχορραγούσα υπερδύναμη. Και επειδή ουδέν κακόν αμιγές καλού, να δοξάζουμε και την οικονομική κρίση που απειλή να τσακίσει τα πήλινα πόδια του αμερικάνικου γίγαντα. Διαφορετικά ίσως να ήμασταν σήμερα σε χειρότερη θέση απ’ τη φίλη μας τη Σερβία. |
|
|
| nemo |
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 27, 2009 12:03 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
@ Επισκέπτη
Θα σου πω κάποια παραδείγματα, μήπως και καταλάβεις αυτό που εννοώ.
α) Η ΕΕ ονόμαζε τα Σκόπια «Μακεδονία» στα χαρτιά της μέχρι που πήγε ο Καρατζαφέρης στην Βουλή. Ουδείς (; ) εκ των υπολοίπων ευρωβουλευτών το είχε προσέξει. Ο Κ. ζήτησε να γίνεται χρήση του FYROM, δηλαδή του ονόματος με το οποίο το μόρφωμα είνα καταχωρημένο στον ΟΗΕ και το πέτυχε.
β) Όταν η πρώην ΥπΕξ των Σκοπίων, Μήτρεβα, μιλούσε επιτροπή της Ευρωβουλής και πάλι ονόμαζε «Μακεδονία» τα Σκόπια. Επενέβη ο Καρατζαφέρης και ζήτησε να γίνεται η ορθή χρήση του ονόματος. Όντως, ο προεδρεύων ζήτησε από την Μήτρεβα να μην ξανακάνει χρήση του ονόματος της «Μακεδονίας».
γ) Όταν έφερε την διαβόητη έκθεσή του προς την Κομισσιόν ο Ολλανδός ευρωβουλευτής Μέγιερ, η οποία έκθεση μας έθαβε υπέρ των Σκοπίων, οι ευρωβουλευτές ΝΔ και ΠΑΣΟΚ (πλην Σαμαρά) την .... υπερψήφισαν, υπακούοντας στην εξ Αθηνών εντολή που είχαν. Ο Σαμαράς την καταψήφισε, όπως και ο Καρατζαφέρης, ο ΣΥΝ δήλωσε «παρών» και το ΚΚΕ λευκό (για το τελευταίο έχω μία επιφύλαξη, διότι ίσως κάνω λάθος).
δ) Αν κάποιοι δεν πάνε να καταγγέλλουν συνεχώς την Τουρκία για τις παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και στην Τουρκία και πολύ περισσότερο στην Κύπρο, να υπενθυμίζουν ότι τα Κατεχόμενα είναι έδαφος ευρωπαϊκό, το οποίο τελεί υπό τουρκική κατοχή, να καταγγέλλουν την Τουρκία για το «δουλεμπόριο» λαθρομεταναστών, το οποίο γίνεται με την έγκριση και συνδρομή των τουρκικών αρχών και πολλά άλλα ακόμη, τι θα καταλάβουμε; Ναι, καλύτερα θα ήταν να μας έλειπε από την πλάτη μας η ΕΕ, αλλά τώρα είμαστε μέσα σ’ αυτήν, θέλοντας ή μη. Και αν αυτή θελήσει να αφήσει την Τουρκία να γίνει πλήρες μέλος της, θα φορτωθούμε τόσα εκατομμύρια νομίμων μεταναστών, που η Ελλάδα θα βουλιάξει.
@ Nikoss
Δεν είμαι σίγουρος ότι σε κατάλαβα σωστά. Είναι φυσικό να μην θέλουν τα κόμματα αποχή, κυρίως τα δύο μεγάλα, διότι αυτά θα επηρεάσει περισσότερο, δείχνοντας ότι μειώνεται η δύναμή τους. Έχουν θέσει τις ευρωεκλογές σαν «δημοψήφισμα», τρόπον τινά, πράγμα λάθος βέβαια, διότι ο κόσμος ψηφίζει εντελώς διαφορετικά στις εθνικές εκλογές. |
|
|
| Επισκέπτης |
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 27, 2009 11:38 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
Nemo, δεν μπορείς να λες Έξω από το ΝΑΤΟ, Έξω απ’ την ΕΟΚ και να συμμετέχεις στους θεσμούς τους. Αυτό σημαίνει ότι κοροϊδεύεις και ο λαός δεν είναι βλάκας, το καταλαβαίνει. Έξω απ’ το ΝΑΤΟ έλεγε ο Αντρέας Παπανδρέου και ποτέ δεν αποχώρησε απ’ αυτό. Έξω απ’ την ΕΕ φωνάζει το ΚΚΕ, και άλλοι, αλλά την ίδια στιγμή διαγκωνίζονται ποιος θα πρώτο πάρει καρέκλα μέσα στην ΕΕ. Δεν είναι αυτό κοροϊδία; Και τ’ αποτελέσματα της συμμετοχής μας μέχρι σήμερα τα βλέπουμε.
Μόνος σου το λες: «πρέπει να έχομε κάποιους εκεί που να τα υπερασπίζονται ΑΠΟ την ΕΕ. Άλλως, εκείνη θα αποφασίζει ερήμην μας και εις βάρος μας, όπως κάνει μέχρι τούδε.» |
|
|
| Nikoss |
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 27, 2009 11:37 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
Προς Nemo και όλους τους άλλους σκεπτικιστές...
Αν ανοίξετε τις τηλεοράσεις σας, θα δείτε ότι το κυρίαρχο θέμα πλέον, όσον αφορά τα κόμματα, είναι να μην κάνει αποχή ο κόσμος, είναι κάτι που τους φοβίζει, γιατί άλλο είναι να έχεις πλειοψηφία με 33% και άλλο με 17-18%, όταν θα προβάλεις τους μη ψηφίσαντες... |
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group