patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Παπαρήγα: η δολοφονία δεν έγινε προσχεδιασμένα

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 12, 2008 11:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Παπαρήγα: η δολοφονία δεν έγινε προσχεδιασμένα Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

«Ο ηγετικός σκληρός πυρήνας της συγκρότησης των κουκουλοφόρων πάει μακριά, έχει προκύψει μέσα από τους κόλπους της κρατικής εξουσίας, και επί ΠΑΣΟΚ και επί Ν.Δ.» δήλωσε η Αλέκα Παπαρήγα μετά την πρόσφατη συνάντηση της με τον Καραμανλή. http://naftemporiki.gr/news/static/08/12/09/1603279.htm
Ερωτηθείσα αν πιστεύει ότι τα επεισόδια είναι υποκινούμενα, απάντησε:
«Δεν μπορώ να πω ότι η δολοφονία του παιδιού έγινε προσχεδιασμένα. Όμως υπάρχει ετοιμότητα και επαγρύπνηση μιας σειράς ειδικών κύκλων να αξιοποιούν γεγονότα που ωριμάζουν ή μπορούν να συμβούν ανά πάσα στιγμή».
Άρα η δολοφονία του 15χρονου Αλέξη Γρηγορόπουλου ήταν ένα μεμονωμένο γεγονός, που κάποιοι «κύκλοι» απλά το «αξιοποιούν». Δεν έγινε για να πυροδοτήσει ταραχές. Δεν υπάρχει σχέδιο εκτροπής στην κατεύθυνση τυφλών καταστροφών, οι οποίες θα μπορούσαν να χρησιμεύσουν σαν άλλοθι μετάβασης σε μορφή εξουσίας στηριγμένης αποκλειστικά στην ωμή βία.
Επιστροφή στην κορυφή
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 4510

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 13, 2008 8:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Χτυπημα μπροστα σε πολλους σε πλατεια μετα απο υποτιθεται λεκτικη κοντρα?
Χτυπημα οχι στα ποδια η στο χερι αλλα κατευθειαν στο ψαχνο για να πεθανει?
Το ιδιο ονομα με τον 'χαμενο Αλεξ'? Αλλη μια περιεργη συμπτωση
Χωρις να υπαρχουν μαθητικες καταληψεις ουτε πορεια του Πολυτεχνειου?
Επιλεκτο σωμα των μπατσων εκανε το χτυπημα?


Εαν αυτη δεν ειναι δολοφονια τι να μας πει η Παπαρηγα οταν γνωριζει απο δολοφονιες σε προσωπικο επιπεδο?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 4510

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 14, 2008 1:53 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ουτε απειλη ζωης ειχαν οι σκατομπατσοι απ'οτι λενε τωρα και ανοιξαν πυρ.

Επικινονησαν με το κεντρο και περασαν 15 ολοκληρα λεπτα αφου ειπαν οτι τους κυνηγανε στα Εξαρχεια.

Πως εξυγουντα τα παραπανω τωρα?

Και αφου το εφαγαν το παιδι πως δεν καλεσαν ασθενοφορο και δεν καλεσαν την αστυνομια να ερθει αφου εχει πεσει νεκρος ενας?

Ολα δειχνουν για δολοφονια σχεδιαζμενη.

και οπως ειπαν σε ενα γηπεδο σημερα,

'το οπλο του μπατσου ειναι μαγικο, ριχνη στον αερα και βρισκη στο ψαχνο'...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 4510

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 14, 2008 4:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

«Δεν τον σκότωσαν... Τον δολοφόνησαν εν ψυχρώ»

Της ΓΙΑΝΝΑΣ ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ

Καρέ καρέ ο 15χρονος Νίκος Ρ., ο φίλος του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου, που ήταν μαζί του στα Εξάρχεια, καταρρίπτει όλα τα επιχειρήματα του κατηγορουμένου ειδικού φρουρού Επαμ. Κορκονέα, ότι δήθεν το τραγικό συμβάν ήταν ένα απλό ατύχημα: «Τον Αλέξανδρο», λέει στο τέλος της κατάθεσής του, «δεν τον σκότωσαν. Τον δολοφόνησαν εν ψυχρώ...».

Ο Νίκος περιγράφει ότι είχαν κατέβει στην οδό Τζαβέλλα κι ότι δεν ήταν μέρος κάποιας παρέας, ούτε έριξαν εκείνοι το πλαστικό μπουκάλι. Και το κυριότερο οι δύο αστυνομικοί σημάδεψαν με τα δυο τους χέρια τα δυο παιδιά, που έτρωγαν στον πεζόδρομο. Πυροβολήθηκαν διότι, απλώς, βρέθηκαν εκεί μπροστά.

Ολη η κατάθεση του 15χρονου, που γλίτωσε κι αυτός από θαύμα, έχει ως εξής:

«Πηγαίνω στη Α' Λυκείου στο Δημόσιο Λύκειο του Ψυχικού. Τον Αλέξανδρο ή Gregory, όπως τον φωνάζαμε χαϊδευτικά, από το επίθετό του, τον γνώριζα από την Τετάρτη Δημοτικού. Πηγαίναμε στο ίδιο σχολείο. Μέχρι την Πρώτη Γυμνασίου δεν κάναμε κολλητή παρέα. Από την Α' Γυμνασίου, όμως, μέχρι και χθες που τον σκότωσαν, είμαστε κολλητοί».

* Χθες 6-12-2008 βρεθήκατε με τον Αλέξανδρο;

- ... Εγώ χθες γύρω στις 17.50 πήγα σε ένα φίλο μου δίπλα στον σταθμό Λαρίσης. Πριν πάω εκεί, όμως, είχα μιλήσει με τον Αλέξανδρο. Μου είπε ότι θα πήγαινε στον αγώνα πόλο... Του είπα να με πάρει τηλέφωνο όταν θα τελείωνε ο αγώνας για να βρεθούμε στην οδό Μεσολογγίου, στα Εξάρχεια. Θα πήγαινε στον αγώνα με τον φίλο του Νίκο Φ. και τον Π. Χ. Ανά τακτά διαστήματα δίναμε εκεί ραντεβού. Είχαμε σκοπό, στη συνέχεια, να ανεβούμε στον Φάρο Ψυχικού, να βρούμε τους φίλους μας από τα παλιά μας σχολεία για να διασκεδάσουμε μαζί γιατί χθες γιόρταζα.

* Τελικά, ο Αλέξανδρος σου τηλεφώνησε όταν έληξε ο αγώνας. Πού θα πήγαινε;

- Ναι, μου τηλεφώνησε και μου είπε να ξεκινήσω και θα ξεκινούσε και αυτός από το γήπεδο... Απ' ό,τι βλέπω στο κινητό μου η κλήση του Αλέξανδρου έγινε στις 19.10.

* Πότε συναντηθήκατε με τον Αλέξανδρο στην οδό Μεσολογγίου στα Εξάρχεια;

- Δεν θυμάμαι ακριβώς. Γύρω στα 45 λεπτά πριν από το περιστατικό. Από το σπίτι του φίλου μου πήγα με τα πόδια. Ανέβηκα την Ηπείρου (αν δεν κάνω λάθος), στο Μουσείο πήγα δεξιά, αριστερά επάνω στη Στουρνάρη μέχρι την πλατεία δεξιά και δέκα μέτρα μετά είναι η Μεσολογγίου... Τον περίμενα 3-4 λεπτά.

* Οταν ήρθε τι κάνατε;

- Με το που ήρθε πήγαμε σε ένα ψιλικατζίδικο δέκα μέτρα πιο πάνω και αγοράσαμε κάτι να φάμε και δύο αναψυκτικά... Γυρίσαμε πάλι στον πεζόδρομο της Μεσολογγίου για να φάμε και να συζητήσουμε.

* Πού ακριβώς καθήσατε;

- Καθήσαμε εκεί στην είσοδο μιας πολυκατοικίας στη συμβολή Μεσολογγίου και Τζαβέλλα, στην αριστερή πλευρά που κοιτάμε την οδό Ζωοδόχου Πηγής. Εκεί έχει τρία κάγκελα στον πεζόδρομο όπου μπορείς να καθήσεις. Εκεί καθήσαμε. (Στο σημείο αυτό δείχνουν στον μάρτυρα εκτυπωμένο χάρτη της περιοχής). Φάγαμε αυτά που είχαμε αγοράσει και ξαφνικά, όπως συζητούσαμε, ακούσαμε ένα μπαμ δυνατούτσικο. Αρκετά κοντά σε μας, για να ακούσουμε και αρκετά μακριά για να μην καταλάβουμε τι είχε γίνει. Δεν δώσαμε σημασία...

* Είδατε λάμψη να συνοδεύει το μπαμ που μου περιγράφεις;

- Οχι, γιατί από την κατεύθυνση που ακούστηκε το μπαμ εμείς δεν είχαμε οπτική επαφή, διότι μπροστά μας ήταν τοίχος... Για να δεις τι συμβαίνει στην οδό Ναυαρίνου πρέπει να φύγεις στη μέση του πεζόδρομου της Τζαβέλλα.

Μετά από ενάμισι λεπτό ακούστηκε από 4-5 περαστικούς «κατεβαίνουνε οι μπάτσοι, κάτι έγινε...». Από περιέργεια, λοιπόν, και εγώ με τον Αλέξανδρο, πήγαμε στη μέση της οδού Τζαβέλλα να δούμε τι είχε συμβεί. Απόσταση 2-3 μέτρα μακριά... Οταν βγήκαμε στη μέση του πεζόδρομου είδαμε από απόσταση 15-20 μέτρων δύο αστυνομικούς. Αυτοί βρίσκονταν ακριβώς στη συμβολή των οδών Ζωοδόχου Πηγής και Τζαβέλλα. Ο ένας ήταν πιο ψηλός από τον άλλον. Στη συνέχεια σταμάτησαν στη συμβολή των δύο δρόμων... Μπροστά μας δεν υπήρχαν άλλοι. Ο Αλέξανδρος ήταν μπροστά μου και πίσω δεξιά τους ήμουν εγώ. Οταν οι αστυνομικοί στάθηκαν στη Ζωοδόχου Πηγής και Τζαβέλλα είχαν τα χέρια τους, αριστερό ή δεξί δεν θυμάμαι, πάνω στα όπλα που ήταν μέσα στη θήκη τους που κρέμεται από τη ζώνη. Κάποιος από πίσω μου πέταξε ένα άδειο πλαστικό μπουκάλι και φυσικά δεν έφτασε στους αστυνομικούς. Ξέχασα να σας πω ότι με το που είδα τους αστυνομικούς, αυτοί άρχισαν να βρίζουν εμένα και τον Αλέξανδρο και έλεγαν «θα σας γ... την Παναγία, ελάτε να σας δείξω ποιος είναι ο μάγκας» και άλλα τέτοια. Τα παιδιά πίσω μάς φώναζαν «κάντε πίσω» και «άντε στο διάολο...» στους αστυνομικούς...

Με το που έριξε κάποιος το πλαστικό μπουκάλι οι αστυνομικοί, και οι δύο αν δεν κάνω λάθος, έβγαλαν τα όπλα από τις θήκες, σημάδεψαν προς τα εμπρός, δηλαδή προς το μέρος που βρισκόμουν εγώ, ο Αλέξανδρος και ο άλλος και ακούστηκαν τρεις συνεχόμενοι πυροβολισμοί. Ξέχασα να σας πω ότι είμαι σίγουρος ότι ο ένας από τους δύο αστυνομικούς κρατούσε το όπλο με τα δυο του χέρια. Τους είδα -και είμαι απόλυτα σίγουρος- ότι οι αστυνομικοί δεν πυροβολούσαν ούτε προς τα επάνω, ούτε προς τα κάτω. Σημάδεψαν προς το μέρος μας και πυροβόλησαν!

Ο Αλέξανδρος έπεσε κάτω, αν δεν κάνω λάθος στον πρώτο ή στον δεύτερο πυροβολισμό, σίγουρα πάντως πριν από τον τρίτο... Μετά δεν κατάλαβα και πολλά πράγματα. Ο κόσμος φώναζε και κάποιοι σήκωσαν την μπλούζα του Αλέξανδρου. Είδα ότι είχε μια τρύπα στη μέση του θώρακα και λίγο προς την καρδιά. Είχε βγάλει και αίμα...

Να σας πω ακόμα ότι οι αστυνομικοί που πυροβόλησαν με το που είδαν τον Αλέξανδρο να πέφτει, έφυγαν. Δεν θυμάμαι προς ποια κατεύθυνση... Στη συνέχεια ήρθε το ΕΚΑΒ και πήρε τον Αλέξανδρο νεκρό. Το λέω γιατί δεν είχε σφυγμό και έβγαλε αίμα από το στόμα...

* Τι φωτισμό είχε εκεί που μας περιέγραψες το περιστατικό;

- Παρ' όλο που είχε πέσει η νύχτα είχε φως από τις λάμπες στους στύλους που φωτίζουν αλλά και από τα μαγαζιά... Μόνο μία λάμπα δεν λειτουργούσε, αριστερά του Αλέξανδρου...

* Θέλεις να μας πεις κάτι άλλο για όλα όσα ξέρεις εσύ;

- Το μόνο που θέλω να σας πω είναι ότι τον Αλέξανδρο δεν τον σκότωσαν. Τον δολοφόνησαν εν ψυχρώ...


ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 14/12/2008
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
D. Toumpanis
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 14, 2008 8:36 pm    Θέμα δημοσίευσης: Αγάντα ως τις 20 Γενάρη! Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

«Το Παρόν» της προηγούμενης Κυριακής (07/12/2008) βρισκόταν στο τυπογραφείο το μεσημέρι του Σαββάτου και νωρίς το βράδυ πουλιόταν στα κιόσκια της Ομόνοιας. Το άρθρο: «ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΠΡΟΣ «ΝΤΑΒΑΤΖHΔΕΣ» ΚΑΙ ΔΙΑΔΟΧΟΥΣ: ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΩ Σημίτης!», απ’ το οποίο τα παρακάτω αποσπάσματα, είχε δει το φως της δημοσιότητας, πολύ πριν το τραγικό περιστατικό της δολοφονίας τού 15χρονου. Τα γεγονότα που αναφέρει αποδεικνύουν πως όσα συνέβησαν από τότε δεν είναι τυχαία, αλλά μέρος καλά οργανωμένου σχεδίου, με στόχο τη χώρα και τον λαό της:


{«... πιθανή αποχώρησή του και από την πρωθυπουργία και από την ηγεσία της ΝΔ μπροστά στο ενδεχόμενο μιας βαριάς εκλογικής ήττας, με συνακόλουθη παράδοση του «δαχτυλιδιού» σε άλλο στέλεχος της ΝΔ (ευσεβείς πόθοι της Ντόρας), κατά το προηγούμενο του Κ. Σημίτη, ο οποίος τέλη του 2003 - αρχές του 2004 έφυγε αφού έδωσε «το δαχτυλίδι» στον Γ. Παπανδρέου, ακριβώς για να αποφύγει την επερχόμενη εκλογική συντριβή!

Σύμφωνα με πολύ στενό του συνεργάτη, ο Κώστας Καραμανλής αποδίδει όλη αυτήν τη φιλολογία και σεναριολογία σε εν εξελίξει σχέδιο ανατροπής του, το οποίο κατευθύνεται από εξωπολιτικά και εξωθεσμικά κέντρα (εκδότες, οικονομικούς παράγοντες, κέντρα εκτός Ελλάδας…). Βάσει δε του σχεδίου αυτού, πάντα κατά την εκτίμησή του, υπάρχει και συγκεκριμένο χρονικό όριο για την αποπομπή του.

Αγάντα ως τις 20 Γενάρη!
Πάντως έχει την αξία του να επαναφέρουμε την πληροφορία σύμφωνα με την οποία ο Καραμανλής και οι επιτελείς του ρίχνουν ειδικό βάρος στην… υπερατλαντική επιχείρηση αποσταθεροποίησής του... Δηλαδή στις αφόρητες πιέσεις που δέχεται από την απερχόμενη διοίκηση Μπους για τα γνωστά θέματα (Κυπριακό, βέτο για τα Σκόπια, πολιτική των αγωγών και ρωσικό «άνοιγμα»), θέματα στα οποία δεν κάνει τα χατίρια της Ουάσιγκτον, με αποτέλεσμα να έχει προκαλέσει αντιδράσεις.

Είναι χαρακτηριστικό αυτό που μας τόνιζε στενός του συνεργάτης:
«Το θέμα είναι να αντέξουμε μέχρι τις 20 Γενάρη!»

Υπονοούσε δηλαδή ότι είναι ένα σημαντικό στοίχημα για τον πρωθυπουργό να αντέξει μέχρι την ημέρα που θα αναλάβει καθήκοντα ο νέος Αμερικανός Πρόεδρος Μπ. Ομπάμα, επειδή ευελπιστεί ότι αυτός θα ακολουθήσει μια διαφορετική πολιτική έναντι της Ελλάδας, πιο «λάιτ» και «διακριτική», χωρίς τουλάχιστον τις αφόρητες πιέσεις της διοίκησης Μπους…

Άλλωστε είναι ενδεικτική των αμερικανικών προθέσεων και η νέα συνέντευξη του αναπληρωτή υπουργού Εξωτερικών των ΗΠΑ Μ. Μπράιζα στον «Ελεύθερο Τύπο» την περασμένη Κυριακή (είχε προηγηθεί ανάλογη και στην «Καθημερινή»), με την οποία καλεί τον Καραμανλή «να απομακρυνθεί από τη Ρωσία και να αλλάξει στρατηγική στον ενεργειακό τομέα».}
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 14, 2008 9:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η συντρόφισσα Αλέκα, καλό θα ήταν να σχολιάσει το δημοσίευμα από το παρόν της Κυριακής

Παράθεση:
14/12/2008

Παραείναι πολλές οι συμπτώσεις

ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΛΑ «ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΖΟΥΝ» ΣΧΕΔΙΟ...


Τηλεοπτικά συνεργεία του BBC και του Reuters είχαν έρθει στην Αθήνα πριν από 15 μέρες!

Πρεσβείες είχαν «ειδοποιήσει» τους πολίτες τους...

27 αυτοκίνητα με... πέτρες... θαλάσσης μάζεψε από τη Μάρνης, ο δήμος =Τι σκοπό είχαν τα χιλιάδες SMS που στάλθηκαν;

156 αλλοδαποί συνελήφθησαν στα επεισόδια


Παραείναι πολλές οι συμπτώσεις για να θεωρούνται τυχαίες. Και ναι μεν κανείς δεν θέλει να πιστέψει τις θεωρίες… συνωμοσίας, αλλά και κανείς δεν μπορεί να αγνοήσει τα δεδομένα του ρεπορτάζ και τα πραγματικά γεγονότα.

Tο «ΠΑΡΟΝ» συγκέντρωσε με πολλή προσοχή όλες αυτές τις συμπτώσεις και σας τις παραθέτει για να βγάλει ο καθένας τα δικά του συμπεράσματα.

- Για ποιον λόγο η φινλανδική πρεσβεία εξέδωσε από τις 14 Μαρτίου του 2008 «Πλήρες Σχέδιο Διαφυγής σε Περίπτωση Κρίσης» (Crisis Evacuation Plan) από την Ελλάδα, με το οποίο ενημέρωσε τους 1.600 Φινλανδούς που ζουν στη χώρα μας και τους 25 που ζουν στα Τίρανα της Αλβανίας; Το σχέδιο δημοσιεύτηκε και στην ιστοσελίδα GANA της Ομογένειας της Αμερικής και προκαλεί εύλογες απορίες, από τη στιγμή που κάτι τέτοιο δεν είχε γίνει ούτε στον πόλεμο κατά της Γιουγκοσλαβίας... Ήταν απλώς ένα συνηθισμένο σχέδιο, κάτι σαν την πρόληψη από τους σεισμούς, ή γνώριζαν οι Φινλανδοί κάτι που το αγνοούσε η ελληνική κοινωνία; Και είχε άραγε περιέλθει σε γνώση των ελληνικών αρχών έστω και από... σπόντα; Το οξύμωρο είναι ότι παρόμοια ενημέρωση έγινε και σε φοιτήτρια του Πανεπιστημίου Μακεδονίας που ο πατέρας της είναι Βέλγος πριν από είκοσι περίπου ημέρες από την αντίστοιχη βελγική πρεσβεία, ότι αν συμβούν επεισόδια και χρειαστεί βοήθεια να ειδοποιήσει αμέσως την πρεσβεία.

- Για ποιον λόγο από τις 15 Νοεμβρίου κατέφθασαν στην Αθήνα ειδικά τηλεοπτικά συνεργεία του BBC και του Reuters, όταν δεν υπήρχε τότε τίποτε στον ορίζοντα και τα συγκεκριμένα ειδησεογραφικά δίκτυα έχουν στην Ελλάδα ανταποκριτές; Με ποια δεδομένα οι επικεφαλής τους αποφάσισαν ότι θα πρέπει να έρθουν, να εγκατασταθούν και να πληρώνουν στην Αθήνα πολυπληθή δημοσιογραφικά τηλεοπτικά συνεργεία; Μην ξεχνάμε ότι τα πιο βίαια και ακραία ανθελληνικά σχόλια και δημοσιεύματα στον ξένο Τύπο προήλθαν από τους Άγγλους... Τυχαία; Ένα μόνο χαρακτηριστικό παράδειγμα από τον «Γκάρντιαν». Δημοσίευσε κείμενο με το οποίο στηλίτευε την ελληνική Δημοκρατία ότι ενώ αποτελεί, υποτίθεται, το λίκνο της Δημοκρατίας, είναι η πιο εύθραυστη απ' όλες τις άλλες και γι' αυτό οι Έλληνες έχουμε και την κυβέρνηση που μας αξίζει! Οι απαξιωτικές και καταφρονητικές κρίσεις μεγάλης μερίδας του βρετανικού Τύπου για τη δημοκρατία μας ήταν άραγε τυχαίες; Και ποιος τους είχε «ειδοποιήσει» ώστε να στείλουν εδώ και πολλές ημέρες ειδικά συνεργεία και να έχουν «ίδια γραμμή»;

- Τι γνωρίζει η Αλέκα Παπαρήγα όταν μιλάει για «Ταλιμπάν-κουκουλοφόρους» («δεν γνωρίζω αν αυτός ο σκληρός πυρήνας σήμερα έχει γίνει κάτι σαν τους Ταλιμπάν»); Γιατί μιλάει για κατευθυνόμενους από εντός και εκτός Ελλάδας «κέντρα»; Γιατί θεωρεί ότι ο «πυρήνας» τους έχει αυτονομηθεί και παίρνει εντολές από εξωθεσμικά κέντρα; Τι γνωρίζει ο Μανόλης Κοττάκης που στις 10/12 έγραψε στον «Ελεύθερο Τύπο» πως «οι πληροφορίες που κυκλοφορούν είναι ότι από τις 17 Νοεμβρίου βρίσκονται στην Ελλάδα «εισαγόμενοι αντιεξουσιαστές»; Τι γνωρίζει ο Νίκος Κωνσταντόπουλος που είπε ότι «είναι απαράδεκτο να αλληλοσυκοφαντούνται κοινοβουλευτικά κόμματα με τέτοιο τρόπο, ότι δήθεν χαϊδεύουν τ' αυτιά των κουκουλοφόρων»;

- Από τα μέχρι στιγμής στοιχεία από τις συλλήψεις που έγιναν, διαπιστώνεται ότι οι περισσότεροι είναι αλλοδαποί! Συγκεκριμένα συνελήφθησαν 156 ξένοι! Και ο αριθμός αυτός κάθε ημέρα και μεγαλώνει. Είναι τυχαίο; Πόσο συμπτωματικό είναι το γεγονός ότι μόνο από την οδό Μάρνης ο Δήμος της Αθήνας μάζεψε 27 αυτοκίνητα με πέτρες θαλάσσης; Λέτε να έφεραν τα κύματα τόσες πέτρες στην... Ομόνοια; Πόσο συμπτωματικές είναι οι μαζικές μετακινήσεις αλλοδαπών από διάφορα μέρη της χώρας στην Αθήνα για να μετάσχουν στα επεισόδια και στο πλιάτσικο; Πώς έφτασαν τριακόσιοι από τα Χανιά στη Λάρισα; Και άλλοι από την Κεφαλονιά πώς βρέθηκαν την Τρίτη στην Πάτρα για τις καταλήψεις και τα επεισόδια; Εθελοντικά; Λέγεται ότι θα έρχονταν το Σαββατοκύριακο, όχι βέβαια για... τουρισμό, 5.000 αλλοδαποί. Πληροφορίες λένε ότι από τους συλληφθέντες αλλοδαπούς οι περισσότεροι δεν διαμένουν στην Ελλάδα και ειδικά οι Αλβανοί. Και, επίσης, ότι είχαν στην κατοχή τους και χρησιμοποίησαν εκρηκτικά «νέου τύπου» που προκάλεσαν κατάπληξη στους ειδικούς; Τυχαία; Σύμπτωση;


Πολλοί αποκαλούν πλέον την περιοχή των Εξαρχείων «Ζωνιανά της Αθήνας». Σύμφωνα με αξιόπιστες πληροφορίες, ηγετικό στέλεχος της αντιπολίτευσης είπε ότι στο Πολυτεχνείο μόνο δέκα από τους τριακόσιους αναρχικούς είναι φοιτητές. Κανένας άλλος! Σύμφωνα επίσης με πληροφορίες μας, όταν ο Βύρων Πολύδωρας αποφάσισε ως αρμόδιος υπουργός Δημόσιας Τάξης να ξεκαθαρίσει το θέμα «Εξάρχεια» (όπως τώρα... απαίτησε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ Πάνος Παναγιωτόπουλος), βρήκε «μπετόν» απέναντί του απ' όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Και φυσικά η πρόθεσή του... ματαιώθηκε γιατί τέτοιες επιχειρήσεις μπορούν να γίνουν μόνο με... ομοφωνία! Σύμφωνα επίσης με τις ίδιες πληροφορίες, υπήρχε σχέδιο επέμβασης στα Εξάρχεια, αλλά ο τότε υπουργός Επικρατείας και κυβερνητικός εκπρόσωπος Θόδωρος Ρουσόπουλος αντέδρασε, λέγοντας ότι είναι... «χώρος κουλτούρας και ενός άλλου πολιτισμού», τον οποίο θέλει η ΝΔ γιατί εκπροσωπεί τον «μεσαίο χώρο», άρα και αυτή την «πολυχρωμία» που εκπροσωπούν τα Εξάρχεια!

- Στην ΕΛΑΣ γνωρίζουν ότι εδώ και έναν χρόνο περίπου ο 56χρονος αρχηγός τους Βασίλης Τσιατούρας έχει να αντιμετωπίσει και τις... φιλοδοξίες διαφόρων άλλων (θεμιτές και μη), με αποτέλεσμα να δυσκολεύεται στα διάφορα επιχειρησιακά σχέδια που καταστρώνει. Ορισμένοι, για παράδειγμα, θυμίζουν τον Νοέμβριο του 1995, όταν πρωθυπουργός ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου, υπουργός Δημόσιας Τάξης ο Σήφης Βαλυράκης και πρύτανης του Πολυτεχνείου ο κ. Ξανθόπουλος. Τότε, σε μια αντίστοιχη κατάσταση, η ΕΛΑΣ μπήκε μέσα στο Πολυτεχνείο, που το είχαν κατακάψει, συνέλαβε 518 «ταραξίες», που οδηγήθηκαν στη Γενική Διεύθυνση, όπου τους «φακέλωσαν», είχαν δε τη φαεινή ιδέα όλους αυτούς να τους δικάσουν με αναστολή -η ποινή τους να ενεργοποιηθεί σε περίπτωση υποτροπής- με αποτέλεσμα τα επόμενα πέντε χρόνια κανείς τους να μην εμφανιστεί σε... επεισόδια! Εξασφάλισαν δηλαδή και τη μελλοντική ηρεμία... Κάτι τέτοιο σήμερα όχι μόνο δεν έγινε, αλλά φαινόταν και ανέφικτο... Σύμπτωση επίσης;

- Μεγάλη συζήτηση έγινε και για τα περίφημα sms (τα μηνύματα στα κινητά) που στέλνονταν πριν ακόμη αρχίσουν οι ταραχές σε όλους τους φοιτητές με... μαζικές αποστολές. Τέτοια δυνατότητα όμως έχουν μόνο ορισμένες εξειδικευμένες εταιρείες που μπορούν να έχουν πρόσβαση στα αρχεία των συνδρομητών της κινητής και στα «οικογενειακά πακέτα», απομονώνοντας μόνο τους αριθμούς των νεαρών μελών και βέβαια αφού προηγουμένως πληρώσει κάποιος τον λογαριασμό. Το περιεχόμενο αυτών των μηνυμάτων έχει δημοσιευτεί σε όλο τον Τύπο και στην ουσία ήταν εντολές «φορέστε όλοι αύριο μαύρα», «έχουμε υποχρέωση να είμαστε όλοι εκεί», «καθήκον μας είναι να αντιδράσουμε...» κ.λπ. Δημιουργήθηκαν στο Faceboοκ και σε άλλα «κοινωνικά δίκτυα» ειδικά γκρουπ τα οποία συντόνιζαν και έδιναν αναλυτικές πληροφορίες 24 ώρες το 24ωρο σε όλους τους μετέχοντες για το πού θα πάνε και τι θα κάνουν και το τι γίνεται ακριβώς σε κάθε σημείο της χώρας (το ίντερνετ χρησιμοποιήθηκε στην πιο εξελιγμένη του μορφή όπως με το twitter). Η οργάνωση και οι εντολές έμοιαζαν τόσο εξελιγμένες και «προχωρημένες» για επίπεδο... αυτοοργάνωσης που πόσο συμπτωματικά ήταν; Γι' αυτό και, σύμφωνα με πληροφορίες μας, έχουν επιληφθεί η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων (θα πρέπει να βρει ποιοι και πώς απέκτησαν όλες αυτές τις πληροφορίες και πώς είχαν πρόσβαση σε απόρρητα προσωπικά δεδομένα μικρών παιδιών) και η αρμόδια Διεύθυνση Ηλεκτρονικού Εγκλήματος της Ασφάλειας. Φυσικά, το θέμα απασχολεί έντονα και την κυβέρνηση. Συμπτωματικά όλα αυτά;


http://www.paron.gr/v3/new.php?id=35662&colid=37&catid=33&dt=2008-12-14%200:0:0
Επιστροφή στην κορυφή
Λ.Σ.
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Δεκ 15, 2008 6:33 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΠΟΥ ΤΟ ΠΑΝΕ? Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πάνω από 300 λογίζονται, από σοβαρές πληροφορίες, οι αρχικά «εισαχθέντες» αντιεξουσιαστές απ’ την Ευρώπη.

Περισσότεροι ήσαν οι «εισαχθέντες» απ΄(δύο…) βαλκανικές χώρες.

Ανταποκριτές δύο πολύ γνωστών πρακτορείων έκαναν λόγο για γεγονότα που θα εξελιχθούν σε πόλεις σαν την Κομοτηνή, όπου είχαν έρθει οι «βαλκανικές ενισχύσεις», την Πάτρα, όπου έφτασαν απ’ την Ιταλία και την υπόλοιπη Ευρώπη, ακόμα και την… Κρήτη!

Απ’ τους -λίγους έτσι κι αλλιώς- συλληφθέντες οι αλλοδαποί είναι πάνω απ’ τους μισούς…

Στις μεγάλες καταστροφές. Τη Δευτέρα το βράδυ, στις παρυφές του μπλοκ του ΣΥΡΙΖΑ, «μεγαλουργούσε» ένα μπλοκ περίπου 100 κουκουλοφόρων. Όπως μας βεβαίωσε στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ, κανείς τους δεν μιλούσε ελληνικά, ενώ ο επικεφαλής τους μιλούσε γλώσσα βαλκανικής χώρας…



{Τα στοιχεία και πάλι απ’ το ΠΑΡΟΝ}
Επιστροφή στην κορυφή
copy paste
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 16, 2008 10:51 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πολλά ερωτήματα
Περίπου 10 μέρες μετά τη δολοφονία του 15χρονου στα Εξάρχεια, τα αστικά Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, κάποιοι πολιτικοί κύκλοι και αρκετοί διανοούμενοι πανεπιστημιακοί με την αρθρογραφία τους εξακολουθούν να δίνουν χαρακτήρα μαζικής έκφρασης στην τακτική των «τυφλών χτυπημάτων». Μια τακτική που εμφανίζεται να εκφράζει την αντίθεση ενάντια στην κρατική καταστολή χωρίς άλλο περιεχόμενο. Χωρίς δηλαδή να ακουμπά την εφαρμοζόμενη αντιλαϊκή πολιτική, που είναι και ο πυρήνας της βίας της κυρίαρχης τάξης σε βάρος των λαϊκών στρωμάτων.

Πρέπει επίσης να υπενθυμίσουμε - κάτι που από την πρώτη στιγμή είχε γράψει ο «Ρ» - τον άμεσο και απόλυτο συντονισμό, λίγα λεπτά μετά τη δολοφονία, ανθρώπων που σε πολλές πόλεις της χώρας, με τον ίδιο τρόπο, κατέβηκαν στο δρόμο και ξεκίνησαν αυτά τα «τυφλά χτυπήματα». Γεγονός που δείχνει, και δεν αμφισβητήθηκε από πουθενά ως τώρα, ότι οι ενέργειες όχι μόνο δεν ήταν αυθόρμητο ξέσπασμα, αλλά προϋπέθεταν οργανωμένο σχέδιο. Αυτές τις ενέργειες που πολλά αστικά ΜΜΕ αλλά και άλλοι, όπως στελέχη του ΣΥΝ και του ΣΥΡΙΖΑ, βάφτιζαν «νέο, ιδιότυπο κίνημα» και «εξέγερση».

Ξαφνικά, εμφανίζεται σε εφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας την περασμένη Κυριακή ρεπορτάζ που παρουσιάζει απόρρητη έκθεση της ΕΛ.ΑΣ. Σε αυτή γίνεται λόγος για πολύ συγκεκριμένα στοιχεία που αφορούν στη δράση, στα στέκια και τον αριθμό κουκουλοφόρων, τους οποίους ανεβάζει σε περίπου 3.000. Μάλιστα, η έκθεση περιέχει λεπτομέρειες για τα σημεία σε όλη τη χώρα στα οποία έχουν δημιουργηθεί πυρήνες κουκουλοφόρων και αναφέρει πως η αστυνομία γνωρίζει το 80 - 90% των συμμετεχόντων σε αντιεξουσιαστικές ομάδες. Ενώ σε άλλη Κυριακάτικη εφημερίδα, σε σχετικό ρεπορτάζ παρατίθενται πληροφορίες που αναφέρουν πως στάλθηκαν με μαζικό τρόπο χιλιάδες μηνύματα σε κινητά τηλέφωνα πριν ακόμα ξεκινήσουν τα επεισόδια. Οπως επίσης στην ίδια εφημερίδα υπάρχουν πληροφορίες για πρεσβείες που είχαν ειδοποιήσει τους πολίτες τους για τα επερχόμενα γεγονότα. Αν είναι αλήθεια όσα γράφονται, τα ερωτήματα που εγείρονται είναι πολλά και μεγάλα.

Είναι γεγονός ότι αυτοί που ονόμασαν «νέο κίνημα» τα τυφλά χτυπήματα, το στηρίζουν στο γεγονός ότι και νέοι άνθρωποι κατέβηκαν αυθόρμητα στους δρόμους και κάποιοι απ' αυτούς μπορεί να παρασύρθηκαν λόγω κοινωνικοπολιτικής ανωριμότητας και να βρέθηκαν μαζί με τους κουκουλοφόρους και τις ενέργειές τους. Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι ο πυρήνας των κουκουλοφόρων, που ενεργούσε με «τυφλά χτυπήματα», χρειαζόταν την ώθηση και συμμετοχή και άλλων σε αυτά και «έσπρωχνε» κι άλλους σ' αυτά. Ολη η εξέλιξη έδειχνε, και έτσι αναπαραγόταν από τα αστικά ΜΜΕ, ότι πράγματι εδώ εμφανίζεται ένα κίνημα, με μορφή αντίδρασης το σπάσιμο και τις φωτιές των μολότοφ. Και μάλιστα σε αντιπαράθεση με το οργανωμένο λαϊκό κίνημα. Ομως, είναι πράγματι αυτό το φαινόμενο «κίνημα» που αντιπαρατίθεται στην κρατική καταστολή; Οχι μόνο γιατί οι ενέργειές του προκαλούν ακόμη μεγαλύτερη κρατική καταστολή, αλλά και γιατί δεν εκφράζει καμιά εναντίωση στην αντιλαϊκή πολιτική που εφαρμόζεται και που είναι αυτή που δημιουργεί και χρησιμοποιεί τους μηχανισμούς καταστολής για να χτυπηθεί η οργανωμένη μαζική λαϊκή αντίδραση. Μήπως το «νέο κίνημα» και οι μορφές πάλης που υιοθετεί, είναι η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος, της διαιώνισης δηλαδή του καπιταλιστικού εκμεταλλευτικού συστήματος και μάλιστα με ακόμα μεγαλύτερη ένταση στην καταστολή και τη βία;

Εγκαιρα και με αφορμή την «εξάρθρωση» της οργάνωσης που αυτοαποκαλούνταν «17Ν», το 2002, το ΚΚΕ έβαζε το εξής ερώτημα: Μήπως κάποιοι θέλουν να γίνουν κάποιες αποκαλύψεις για τη «17Ν» και να κλείσει η υπόθεση, ακριβώς γιατί αυτός ο μηχανισμός δεν τους είναι τόσο χρήσιμος και θέλουν να στρέψουν την προσοχή τους σε άλλες κατευθύνσεις, δηλαδή μηχανισμούς που να εμφανίζονται με λαϊκό έρεισμα; Μήπως ο σχεδιασμός της άρχουσας τάξης είναι να στραφεί η προσοχή στο σχηματισμό κάποιων μηχανισμών που θα στηθούν σε κάποια διαφορετική βάση και θα εμφανιστούν ως λαϊκές οργανώσεις αλλά με δράση και μορφές που θα προκαλούν την καταστολή του εργατικού, γενικότερα του λαϊκού κινήματος; Και κάτι ακόμη. Είναι ένα ερώτημα το γεγονός ότι τηλεοπτικός σταθμός ALTER «βγήκε» την περασμένη βδομάδα εν μέσω αυτών των γεγονότων, με συνέντευξη του Χριστόδουλου Ξηρού μέσα από τις φυλακές, που καλούσε μάλιστα σε μαζική βία ενάντια στην κρατική βία, ενώ μιά μέρα αργότερα στην εφημερίδα «Τα Νέα» δημοσιεύτηκε άρθρο του Δημήτρη Κουφοντίνα στην ίδια γραμμή, στο οποίο έκανε λόγο για αντιβία ενάντια στην κρατική βία.Το οργανωμένο μαζικό λαϊκό κίνημα, οι δυνάμεις που τώρα δρουν και οργανώνουν την πάλη τους και με αφορμή τη δολοφονία του 15χρονου, πρέπει να πάρουν υπόψη τους τα σχέδια που μπαίνουν σε εφαρμογή - εντός και εκτός Ελλάδας - για να χτυπηθεί όχι μόνο ο αγώνας τους αλλά και η ένταξη και άλλων στο οργανωμένο λαϊκό αντιιμπεριαλιστικό, αντιμονοπωλιακό κίνημα. Γιατί αυτό τον αγώνα, αυτό το κίνημα, έχουν στόχο να τσακίσουν και δε θα διστάσουν να το κάνουν, με και χωρίς κουκούλες.



http://www2.rizospastis.gr/page.do?publDate=16/12/2008&id=10461&pageNo=11&direction=1
Επιστροφή στην κορυφή
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 4510

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 20, 2008 9:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καποιος ειπε σε προγραμμα του Τριανταφυλοπουλου οτι η ατυχη μητερα του δολοφονημενου Αλεξ οτι αυτη πηρε τον Τριανταφυλοπουλο και του ειπε οτι παρακαλοθουν τον γιο της ατομα των μυστικων υπηρεσιων.

Εαν ειναι ετσι οπως λεγονται το παιδι διαλεχτηκε με σκοπο την δολοφονια του. Ετσι εχει σχεση και το ονομα του. Και δεν θα μπορει να εχει ουδεμια σχεση με λεκτικη κοντρα με τα παιδια απ'τους μπατσους.

Ελευθερος σκοπευτης προφανως θα τον εφαγε στα ισα.

Και γιατι τον εθεψαν στην Νεα Σμυρνη? Εχει οικογενιακο ταφο εκει ενω ζουσε στα Βορεια Προαστια?

Η ολη υποθεση θυμιζει τα γεγονοτα γυρω απ'την Παττι Χιρστ. Ανιψια μεγιστανας υποτιθεται την επιασαν 'αριστεροι ανταρτες' και ζηταγαν λυτρα οταν η ιδια ουσιαστηκα θα δουλευε για το ιδιο το κρατος....

http://en.wikipedia.org/wiki/Patty_Hearst
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας