patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΠΑΤΡΙΔΑ η ΘΑΝΑΤΟΣ!!

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 03, 2009 8:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΠΑΤΡΙΔΑ η ΘΑΝΑΤΟΣ!! Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η τελευταια ωρα της Νεας Ταξης θα σημανει.
Μα δεν θα θριαμβευσουμε αυτοματα.
Αυτο εξαρτιεται και λιγο απο σενα.
Πρεπει να βοηθησουμε τον λαο μας.
Και πρωτα-πρωτα πρεπει να του πουμε αληθειες.
Να σταθουμε μπροστα του,απεναντι στον αντιπαλο,
και να επιβεβαιωσουμε τον λογο μας με ΕΡΓΑ.
Η θα βοηθησεις τους νεοταξιτες εναντιον του λαου μας,
με την ανοχη σου η θα βοηθησεις τον λαο σου με την κοινο αγωνα μας.
Οι χρεωκοπια της πολυπολιτισμικης ιδεοληψιας.
Το ξεσκεπασμα των διεθνιστων.
Η κριση του συστηματος.
Μας δινουν το συνθημα.
Εμεις λεμε.
Την κριση να πληρωσουν καπιταλιστες και τραπεζιτες.
Εξω οι λαθρομεταναστες.
Αλιμονο σε εκεινον που δεν το καταλαβαινει αυτο!!.
Δεν θα εγκαταλειψουμε την σημαια της πατριδας
σε ψευτικους κατοχους.
Αν η γενια μας αποδειχτει αδυναμη για να υπερασπισει
την πατριδα,τουλαχιστον να αφησουμε σε αυτους που θαρθουν
μια ακηλιδωτη σημαια.
Ο αγωνας μπροστα μας,ξεπερναει πολυ σε σπουδαιοτητα,
προσωπα,φραξιες,κομματα.
Απο αυτην κρινεται το μελλον του Ελληνισμου.
Αυτος ο αγωνας θα ειναι σκληρος,μακροχρονιος.
Οσοι αναζητουν την ησυχια τους,την ανεση τους,
μακρια απο εμας.
Στην εποχη της παρακμης ειναι πιο βολικο να ανεχεται
κανεις την παρακμη παρα να αναζητα την αληθεια.
Μα για οσους η Ελλαδα δεν ειναι ματαιος λογος,
για εκεινους που ειναι περιεχομενο της αξιοπρεπειας
τους,ΕΜΠΡΟΣ!!
Ουτε οι φοβερες.
Ουτε οι απειλες.
Ουτε οι προβοκατσιες,θα μας σταματησουν.
Θα πληρωσουμε,τιμημα.
ΝΑΙ.
Μα η πατριδα θα σωθει.
Θα της ανοιξουμε τον δρομο.
Θα νικησει.

ΠΑΤΡΙΔΑ η ΘΑΝΑΤΟΣ!!
Επιστροφή στην κορυφή
Αντωνης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 03, 2009 9:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

+ 1000 φιλε
Επιστροφή στην κορυφή
κατσικοπόδαρος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 03, 2009 9:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

"το ξεσκεπασμα των διεθνιστων"


Τί εννοεί σημαίνει αυτό;

Διεθνιστές είναι οι κομμουνιστές. Πρέπει να ξεσκεπάσουμε δηλαδή τους κομμουνιστές; Αυτοί είναι που εξουσιάζουν τον κόσμο; Από πότε και δεν το πήρα χαμπάρι; Εγώ νόμιζα ότι εξουσιάζουν τον κόσμο οι καπιταλιστές.

Και ποιός έδωσε την εξουσία στους κομμουνιστές χωρίς να το πάρουμε είδηση; Ο 666, ο άρχων των δαιμονίων; Η εβραιομασονία; Οι Νεφελίμ της ερήμου Τακλαμακάν;;

Άμα είναι έτσι να παλέψουμε να φύγει ο κομμουνισμός και να έρθει ο καπιταλισμός. Φύγε κομμουνιστική Δεξιά και κομμουνιστικό Πασόκ. Φύγε κομμουνιστή Ομπάμα και κομμουνιστή Μπους. Φύγε κομμουνιστική εβραιομασονία, υποχείριο του Βελζεβούλη.

Αλλά και ο αυτός ο Αλαβάνος νομίζω, τρομερός και φοβερός κομμουνιστής-διεθνιστής είναι.
Επιστροφή στην κορυφή
Αντωνης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 03, 2009 10:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Οι χρεωκοπια της πολυπολιτισμικης ιδεοληψιας.
Το ξεσκεπασμα των διεθνιστων
Γραφοντας αυτα ο φιλος εννοει την <'επιβολη<' της αποδοχης της συμβιωσης με τους λαθρομεταναστες στην Ελληνικη κοινωνια οταν μαλιστα πανω απο το 90% ειναι εναντια σε αυτο συμφωνα με προσφατες δημοσκοπησεις.
Το ιδιο συμαβαινει και στην υπολοιπη Ευρωπη με αποτελεσμα κομματα που ειναι εναντια στην μεταναστευση να σημειωσουν ανοδο στις Ευρωεκλογες του Ιουνιου.
Αντιθετα παραταξεις που ειναι υπερ της μεταναστευσης και των <'ανοιχτων συνορων" στυλ διεθνιστων συριζα ειδαμε τι επαθαν στις εκλογες.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 1:28 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αγαπητέ κατσικοπόδαρε…
Το ξεσκέπασμα των διεθνιστών που αναφέρει ο επισκέπτης, προφανώς αφορά όλους αυτούς που φορέσανε την κόκκινη προβιά και παριστάνουν τους κομουνιστές και τους διεθνιστές… ενώ στη πραγματικότητα είναι νεοφασίστες αεθνιστές ή εθνομηδενιστές.

Αυτοί που σήμερα παρουσιάζονται ως διεθνιστές, βλέπε κόκκινη δεξιά (ΚΚΕ), ροζ δεξιά (ΣΥΡΙΖΑ) και πράσινη δεξιά (ΠΑΣΟΚ), αυτό που ζητούν στην ουσία είναι η κατάργηση των εθνών… και όταν καταργηθούν τα έθνη τι διεθνισμό θα έχουμε;;;

Αυτή είναι η εκτίμησή μου

Τώρα μπήκε και το ζήτημα του κομουνιστή και του αριστερού…ε;;;

Αυτοί καπηλεύονται και τον κομουνισμό… η κόκκινη δεξιά (ΚΚΕ) ειδικά, έρχεται σε πλήρη αντίθεση και με τον Μαρξ και με τον Ένκελς και με τη πρώτη εργατική διεθνή αλλά και με τον Λένιν.

Για τους ‘αριστερούς’ της ροζ δεξιάς (ΣΥΡΙΖΑ) ούτε συζήτηση… το σλόγκαν αυτών των ρουφιάνων της κοινωνίας, είναι ότι ο Έλληνας δεν πάει για δουλειά…
Και μπαίνει το ερώτημα: από πότε η αριστερά μιλά έτσι για το λαό;;;

Για την πράσινη δεξιά… από πού να αρχίσουμε και που να τελειώσουμε;
Αυτοί ξεκίνησαν την εισαγωγή καθυστερημένων σκλάβων όπου γρήγορα αναβαθμιστήκαν σε δεινούς τυχοδιώκτες και στη συνέχεια σε αδίστακτους εγκληματίες

Μαζί με αυτούς διάφοροι άλλοι, φορέσανε τον μανδύα του αριστερού για να μετατραπούν σε συνηγόρους της παγκοσμιοποίησης με αριστεριστική φρασεολογία.
Απώτερος στόχος η κονόμα από το κρατικά κονδύλια (βλέπε μαέστρος) και η καθήλωση του λαού με τάγματα εφόδου (βλέπε αναρχικούς)

Με τα τελευταία γεγονότα όμως αποκαλύφθηκε και μια άλλη συνιστώσα της ιστορίας με τους αυτοαποκαλούμενους αριστερούς…

Λύσσαξαν τα παλικάρια με την παιδική χαρά στον αγ. Παντελεήμονα, λύσσαξαν και με το γκέτο της Πάτρας, λύσσαξαν και με την πλατεία Αττικής, λύσσαξαν και με τη σφηγγοφωλιά της Βεραντζέρου και της Σαχτούρη… αλλά η μεγαλύτερη λύσσα έπεσε με το πρώην εφετείο…

Ποιοι λύσσαξαν; Όλοι!!! και η κόκκινη δεξιά, και η ροζ δεξιά, και η πράσινη δεξιά και η μπλε δεξιά… και μαζί με αυτούς και η εξωκοινοβουλευτική μαυροκόκκινη δεξιά.

Γιατί λύσσαξαν με τα παραπάνω σημεία; Ε;
Λύσσαξαν τόσο πολύ που ήταν σύσσωμοι εναντίον του λαού…
Μέλη του ΚΚΕ σε τάγματα εφόδου του ΣΥΡΙΖΑ
Μέλη του ΣΥΡΙΖΑ σε τάγματα εφόδου του ΚΚΕ
Οργανώσεις του ΚΚΕ και του ΣΥΡΙΖΑ έδιναν κωδικοποιημένα μηνύματα στα μέλη τους να ενισχύσουν τάγματα εφόδου των ‘αναρχοκουμουνιστών’
Και μαζί με αυτούς και τα ΜΑΤ του Παυλόπουλου

Τι ήταν αυτό που έκανε το καρτέλ της λαθρομετανάστευσης να κατεβάσει τάγματα εφόδου εναντίον του λαού;;;

Η απάντηση στο επόμενο επεισόδιο
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 10:00 am    Θέμα δημοσίευσης: Διεθνισμός Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το ξεσκεπασμα των διεθνιστων

Όταν ο Μαρξ έλεγε "Προλετάριοι όλων των χωρών ενωθείτε" ήταν διεθνιστής ή όχι;
Και ´με αυτό το "ενωθείτε" τι εννοούσε; Μακριά και αγαπημένα;
Επιστροφή στην κορυφή
Μ.Σ.
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 10:46 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δεν ξέρω τι εννοεί ο ποιητής, σε κάθε περίπτωση είναι απαράδεκτο να εξομοιώνουμε τους διεθνιστές με τους παγκοσμιοποιητές. Αυτοί που έγραψαν στη σημαία τους τον «διεθνισμό», εννοούσαν την αλληλεγγύη των εργαζομένων εθνών προς τους εργαζόμενους έθνους, όταν αυτοί έχουν εμπλακεί σε αγώνα με το κεφάλαιο, είτε για να υπερασπίσουν τα κεκτημένα τους, είτε για να τα επεκτείνουν.

Εκείνοι που συναινούν και στηρίζουν την εισαγωγή ασυνείδητων αλλοδαπών μισθοφόρων, για να τους χρησιμοποιήσει το κεφάλαιο εναντίον των Ελλήνων εργαζομένων, και γενικώς εναντίων των αυτοχθόνων κάθε χώρας, δεν είναι διεθνιστές αλλά τσανακογλείφτες και ρουφιάνοι του κεφαλαίου.

Και επειδή η εισαγωγή αλλοδαπών μισθοφόρων-εποίκων δεν γίνεται μόνο για την συντριβή των εργαζομένων αλλά και για να πέσει το ελληνικό έθνος (αλλά και όλα τα έθνη του κόσμου) στο βωμό της παγκοσμιοποίησης και της παγκόσμιας συνένωσης των εθνικών κεφαλαιοκρατών σε ένα παγκόσμιο τραστ, με παγκόσμια κυβέρνηση, ο αγώνας των εργαζομένων είναι ταυτόχρονα ταξικός και εθνικός ή πατριωτικός, που είναι το ίδιο. Είναι και διεθνιστικός γιατί γίνεται και πρέπει να οργανωθεί σε αλληλεγγύη με όλους τους λαούς που αγωνίζονται κατά των παγκοσμιοποιητών και την Νέας Παγκόσμιας Τάξης τους, η οποία δυστυχώς δεν είναι απλό ιδεολόγημα. Είναι ενδογενής τάση του καπιταλισμού προς την ολοκλήρωση, δηλαδή ολοκλήρωση της διαδικασίας συγκεντροποίησης του κεφαλαίου, της οικονομικής, πολιτικής και στρατιωτικής ισχύος σε ένα παγκόσμιο κέντρο.
Επιστροφή στην κορυφή
Μ.Σ.
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 11:06 am    Θέμα δημοσίευσης: Re: Διεθνισμός Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:d959c942c6="Επισκέπτης"]Το ξεσκεπασμα των διεθνιστων

Όταν ο Μαρξ έλεγε "Προλετάριοι όλων των χωρών ενωθείτε" ήταν διεθνιστής ή όχι;
Και ´με αυτό το "ενωθείτε" τι εννοούσε; Μακριά και αγαπημένα;


Ρε μήπως εννοούσε ενωθείτε με τους απεργοσπάστες; Μ’ αυτούς που δουλεύουν με το ένα τρίτο του μισθού σου, για να σου πάρουν τη δουλειά; Με τους προλετάριους των στρατευμάτων Κατοχής, στο Ιράκ; Στο Αφγανιστάν; Με τα κατοχικά στρατά στην Ελλάδα 1941-44; Ρε λες να το εννοούσε έτσι; Μπορεί. Δεν το είχα σκεφτεί!..
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 12:29 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: Διεθνισμός Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:0abf8375c2="Μ.Σ."][quote:0abf8375c2="Επισκέπτης"]Το ξεσκεπασμα των διεθνιστων

Όταν ο Μαρξ έλεγε "Προλετάριοι όλων των χωρών ενωθείτε" ήταν διεθνιστής ή όχι;
Και ´με αυτό το "ενωθείτε" τι εννοούσε; Μακριά και αγαπημένα;


Ρε μήπως εννοούσε ενωθείτε με τους απεργοσπάστες; Μ’ αυτούς που δουλεύουν με το ένα τρίτο του μισθού σου, για να σου πάρουν τη δουλειά; Με τους προλετάριους των στρατευμάτων Κατοχής, στο Ιράκ; Στο Αφγανιστάν; Με τα κατοχικά στρατά στην Ελλάδα 1941-44; Ρε λες να το εννοούσε έτσι; Μπορεί. Δεν το είχα σκεφτεί!..


Προφανώς εννοούσε να οργανωθούμε μαζί με τα κομμάτια της τάξης που είναι ανοργάνωτα, πιο εκβιάσιμα, που δέχονται λόγω ανάγκης να πάρουν μικρότερες αμοιβές. Την αγορά εργασίας την είχαν "σπάσει" και οι γυναίκες που αμοίβονταν και σε ορισμένες περιπτώσεις εξακολουθούν να αμοίβονται λιγότερο από τους άνδρες, οι εσωτερικοί μετανάστες κλπ.
Σίγουρα δεν εννοούσε ότι πρέπει να βαθαίνουμε τις διαιρέσεις που έτσι κι αλλιώς δημιουργεί το κεφάλαιο, αλλά να κινούμαστε σε μια προοπτική ξεπεράσματός τους.
Όσο για Ιράκ , Ελλάδα 41-44, η Διάσκεψη του Τσίμερβαλντ έδωσε κάποιες κατευθύνσεις,´άσε που οι μετανάστες "νόμιμοι´" ή "παράνομοι" δεν είναι στρατός κατοχής.
Επιστροφή στην κορυφή
απελάτης



Συμμετέχουν: 17 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 527

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 1:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αντί να γράφεις παραμύθια για το τι προφανώς εννοούσε ο Μαρξ (άκου προφανώς!) φρόντισε να παραθέσεις τον ίδιο τον Μαρξ, και γρήγορα, διαφορετικά θα πας σούμπιτος στο Κωλοχανείο, να εναποθέσεις εκεί τις ακαθαρσίες σου. Και ας την Διάσκεψη του Τσίμερβαλντ στη άκρη θρασύτατε, γιατί δεν έχει καμιά σχέση με το θέμα που συζητάμε. Περιμένω να παραθέσεις τον Μαρξ και κάποια εδάφια απ’ το μανιφέστο του Τσίμερβαλντ (τα μανιφέστα για την ακρίβεια). Όχι για άλλο λόγο, αλλά γιατί είναι ευκαιρία να μάθεις τι ήταν το Τσίμερβαλντ.

Είπαμε περιμένω, και δεν έχω πολύ υπομονή.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 2:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:ba993bde65="απελάτης"]Αντί να γράφεις παραμύθια για το τι προφανώς εννοούσε ο Μαρξ (άκου προφανώς!) φρόντισε να παραθέσεις τον ίδιο τον Μαρξ, και γρήγορα, διαφορετικά θα πας σούμπιτος στο Κωλοχανείο, να εναποθέσεις εκεί τις ακαθαρσίες σου. Και ας την Διάσκεψη του Τσίμερβαλντ στη άκρη θρασύτατε, γιατί δεν έχει καμιά σχέση με το θέμα που συζητάμε. Περιμένω να παραθέσεις τον Μαρξ και κάποια εδάφια απ’ το μανιφέστο του Τσίμερβαλντ (τα μανιφέστα για την ακρίβεια). Όχι για άλλο λόγο, αλλά γιατί είναι ευκαιρία να μάθεις τι ήταν το Τσίμερβαλντ.

Είπαμε περιμένω, και δεν έχω πολύ υπομονή.

Το μανιφέστο του Τσίμερβαλντ ολόκληρο βρίσκεται εδώ (μαζί με τις 2 διακυρήξεις που το συνοδεύουν)
http://www.marxists.org/ellinika/archive/trotsky/works/1914/09/zimmerwald.htm

Σε μια περίοδο που ολόκληρες χώρες ή τμήματα χωρών βρίσκονταν υπό τηνκατοχή ξένων στρατευμάτων το μανιφέστο του Τσίμερβαλντ τελείωνε με αυτήν την έκκληση


"Οργανωμένοι εργάτες!

Από τότε που ξεκίνησε έχετε θέσει την ενέργεια σας, το κουράγιο σας, τη σταθερότητα σας στην υπηρεσία των κυρίαρχων τάξεων. Τώρα το καθήκον είναι να ενταχθείτε στις γραμμές του δικού σας σκοπού, για τους ιερούς σκοπούς του Σοσιαλισμού, για τη σωτηρία των καταπιεσμένων εθνών και των υπόδουλων τάξεων μέσω της ασυμβίβαστης ταξικής πάλης.

Είναι καθήκον και υποχρέωση των Σοσιαλιστών των εμπόλεμων χωρών να ξεκινήσουν αυτή την πάλη με όλη τους τη δύναμη. Είναι το καθήκον και η υποχρέωση των Σοσιαλιστών των ουδέτερων χωρών να υποστηρίξουν τα αδέρφια τους με όλα τα αποτελεσματικά μέσα σε αυτή την πάλη κατά την αιματηρή βαρβαρότητα.

Ποτέ στην παγκόσμια ιστορία δεν έχει υπάρξει ένα πιο επείγον, πιο ευγενικό, πιο λαμπρό καθήκον, η πραγμάτωση του οποίου θα πρέπει να είναι το κοινό μας έργο. Καμιά θυσία δεν είναι τόσο μεγάλη, κανένα βάρος τόσο βαρύ για την επίτευξη αυτού του σκοπού: τη δημιουργία ειρήνης μεταξύ των εθνών.

Εργαζόμενοι και εργαζόμενες! Μητέρες και πατέρες! Χήρες και ορφανά! Πληγωμένοι και ανάπηροι! Σε όλους όσους υποφέρουν από τον πόλεμο ή ως επακόλουθο του πολέμου, φωνάζουμε πάνω από τα σύνορα, πάνω από τα γεμάτα καπνούς πεδία μάχης, πάνω από τις κατεστραμμένες πόλεις και χωριουδάκια:


«Εργάτες όλων των χωρών ενωθείτε»".

Όσον αφορά το Μαρξ, ακόμα και στην "Προειδοποίηση" που δημοσιεύεται εδώ
http://patari.org/forum/viewtopic.php?p=4245
ο Μαρξ προτείνει την από κοινή κινητοποίηση των ευρωπαίων εργατών σαν απάντηση στην προσπάθεια του κεφαλαίου να ρίξει τους μισθούς και όχι την απέλασή τους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 3:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ρε φιλαράκο νομίζεις ότι μιλάς σε θαμώνες του γαδαφωνειου;;;

Μου αρέσει που διαστρεβλώνεις τα γραπτά του Μαρξ και έχεις το θράσος να δίνεις και παραπομπή στο κείμενό του…

Λες να μην ξέρουμε ελληνικά;
Ποια απέλαση λες;;; σε αυτούς που διάβασαν την προειδοποίηση και δεν τόλμησαν να πατήσουν στην Αγγλία; Τι έγραψαν στην προειδοποίηση ξέρεις;;;


Παράθεση:
Το ζητούμενο δεν είναι μόνο ν’ ανέβουν οι μισθοί στα επίπεδα των διαρκώς αυξανόμενων τιμών των μέσων επιβίωσης αλλά να μπει ένα τέλος στην υπερβολικά σκληρή μεταχείριση των εργατών σ’ αυτόν τον κλάδο της βιομηχανίας. Οι εργοδότες κοίταξαν πως θα ματαιώσουν αυτό το σχέδιο, φέρνοντας εργάτες από το Βέλγιο, τη Γαλλία και την Ελβετία. Πάνω σ’ αυτό το θέμα, το Κεντρικό Συμβούλιο της Διεθνούς Ένωσης Εργατών δημοσίευσε στις βελγικές, γαλλικές και ελβετικές εφημερίδες μια προειδοποίηση, η οποία είχε πλήρη επιτυχία. Η μανούβρα των εργοδοτών του Λονδίνου απέτυχε. Αναγκάστηκαν να συνθηκολογήσουν και ν’ ανταποκριθούν στα δίκαια αιτήματα των εργατών.



Αυτό που προτείνει ο Μαρξ, είναι να λύσουν τα προβλήματα τους, στην πατρίδα τους και όχι να καταστρέψουν τα δικαιώματα των Άγγλων εργατών.


Παράθεση:
Είναι ζήτημα τιμής για τους Γερμανούς εργάτες να αποδείξουν στους εργάτες των υπόλοιπων χωρών ότι και αυτοί, όπως οι αδελφοί τους στην Γαλλία, στο Βέλγιο και στην Ελβετία, γνωρίζουν πως να υπερασπιστούν τα κοινά συμφέροντα της τάξης τους και δεν θα γίνουν μισθοφόροι του κεφαλαίου στον αγώνα του ενάντια στην εργατική τάξη..



Αυτά έγραφε ο Μαρξ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 3:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΤΕ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΙΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ (ΟΣΕΣ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΝΕΙ) ΕΙΤΕ ΘΑ ΖΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ(ΠΟΡΝΕΙΑ-ΚΛΟΠΕΣ-ΠΑΡΑΕΜΠΟΡΙΟ) ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΔΙΑΚΙΝΗΣΗ ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ
ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΠΡΙΝ ΛΙΓΟΥΣ ΜΗΝΕΣ ΤΙΣ ΣΥΓΚΡΟΥΣΕΙΣ ΣΟΜΑΛΩΝ ΚΑΙ ΑΦΓΑΝΩΝ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ ΜΕ ΓΙΑΤΑΓΑΝΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΕΝΧΟ ΤΗΣ ΔΙΑΚΗΝΗΣΗΣ ΤΗΣ ΠΡΕΖΑΣ.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΒΛΕΠΕΙ Ο ΜΕΣΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ 93% ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗΣ
Επιστροφή στην κορυφή
απελάτης



Συμμετέχουν: 17 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 527

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 4:33 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αυτό που παραθέτεις κουτοπόνηρε είναι το μανιφέστο των Πατσιφιστών το οποίο απέρριψε η παράταξη του Λένιν (Ο Τρότσκι κράτησε συμβιβαστική στάση ανάμεσα στην κεντριστική πτέρυγα και την αριστερή, που αντιπροσώπευε ο Λένιν).

Η κεντριστική πλειοψηφία της συνδιάσκεψης απέρριψε τις προτάσεις της ομάδας Λένιν η οποία διακήρυσσε ότι όχι η ειρηνοφιλία, αλλά η μετατροπή του ιμπεριαλιστικού πολέμου σε εμφύλιο και η και η άμεση επαναστατική ανατροπή του κεφαλαιοκρατικού καθεστώτος, μπορεί να σώσει τον λαό από τα δεινά του πολέμου και από τους κινδύνους κάθε νέου πολέμου.

Η ομάδα Λένιν υποστήριξε επίσης ότι η Β´ Διεθνής είχε οριστικά χρεοκοπήσει και ότι επιβάλλονταν η ίδρυση μιας Γ´ επαναστατικής Διεθνούς. Εξέδωσε ξεχωριστό Μανιφέστο στο οποίο ανέπτυσσε τις απόψεις τις οποίες και εφάρμοσε μετά δύο χρόνια με την Οκτωβριανή Επανάσταση. Αυτό το Μανιφέστο οι αχρείοι του αρχείου το έχουν βάλει στα αζήτητα.

Πες μου όμως με τι τρόπο το συσχετίζεις έστω το Μανιφέστο των ειρηνιστών με την κατοχή του Ιράκ και του Αφγανιστάν; Προτείνεις και οι δύο πλευρές ν’ αφήσουν τα μίση και ν’ αγκαλιαστούν, η ιρακινή και η αφγανική Αντίσταση, με τους Αμερικάνους, μια και ο αμερικάνικος στρατός αποτελείται κι αυτός από εργάτες και αγρότες; Και μάλιστα μετανάστες;

Όσο για το κείμενο του Μαρξ γιατί βάζεις μόνο το λινγκ; Βάλε τουλάχιστον ένα απόσπασμα να συγκρίνουμε και οπτικά τι σχέση έχεις εσύ και το Γαδοφονείο με τον Μαρξ; Να το κάνω εγώ:

ΜΙΑ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ
Έχοντας ηττηθεί στην Αγγλία, οι εργοδότες προσπαθούν τώρα να πάρουν αντίμετρα, ξεκινώντας από την Σκωτία. Χάρη στο κίνημα του Λονδίνου, αναγκάστηκαν αρχικά να συμφωνήσουν σε μια αύξηση μισθών 15%, αρχικά και στο Εδιμβούργο. Την ίδια στιγμή όμως έστειλαν μυστικά στην Γερμανία ανθρώπους τους να στρατολογήσουν εργάτες, ειδικά από τις περιοχές του Ανόβερου και του Μεκλεμβούργου. Η πρώτη φουρνιά στάλθηκε κι όλας στο Εδιμβούργο. Ο σκοπός αυτής της εισαγωγής εργατών είναι ο ίδιος με την εισαγωγή Ινδών κούληδων στην Τζαμάικα: δηλαδή η δ ι α τ ή ρ η σ η τ η ς μ ι σ θ ω τ ή ς σ κ λ α β ι ά ς.

Αν οι εργοδότες του Εδιμβούργου κατόρθωναν, χάρη στην εισαγωγή Γερμανών εργατών, να καταργήσουν τις παραχωρήσεις που ήδη έχουν κάνει, αυτό θα έχει αναπόφευκτα αντίκτυπό και στην Αγγλία. Κι αυτοί που θα υπέφεραν περισσότερο θα είναι οι ίδιοι οι Γερμανοί εργάτες, που στην Μεγάλη Βρετανία είναι περισσότεροι από τους εργάτες των άλλων εθνών της Ηπειρωτικής Ευρώπης. Αυτοί οι ίδιοι οι νεο-εισαγόμενοι εργάτες, όντας τελείως αβοήθητοι σε μια ξένη χώρα, θα καταλήξουν σύντομα στο επίπεδο του παρία.

Είναι ζήτημα τιμής για τους Γερμανούς εργάτες να αποδείξουν στους εργάτες των υπόλοιπων χωρών ότι και αυτοί, όπως οι αδελφοί τους στην Γαλλία, στο Βέλγιο και στην Ελβετία, γνωρίζουν πως να υπερασπιστούν τα κοινά συμφέροντα της τάξης τους και δεν θα γίνουν α σ υ ν ε ί δ η τ ο ι μ ι σ θ ο φ ό ρ ο ι του κεφαλαίου στον αγώνα του ενάντια στην εργατική τάξη..

Για λογαριασμό του Κεντρικού Συμβουλίου της Διεθνούς Ένωσης Εργατών

Καρλ Μαρξ,
Λονδίνο, 4 Μαΐου 1866

_____________________
Οι υπογραμμίσεις του Μαρξ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
απελάτης



Συμμετέχουν: 17 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 527

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 04, 2009 4:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Και μια ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ από μένα: μη ξαναδοκιμάσεις να παίξεις ξανά εδώ. Υπάρχει και η «παιδική χαρά» και ακόμα παραπέρα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας