|
||||||||
| Επισκέπτης |
Ρε μήπως εννοούσε ενωθείτε με τους απεργοσπάστες; Μ’ αυτούς που δουλεύουν με το ένα τρίτο του μισθού σου, για να σου πάρουν τη δουλειά; Με τους προλετάριους των στρατευμάτων Κατοχής, στο Ιράκ; Στο Αφγανιστάν; Με τα κατοχικά στρατά στην Ελλάδα 1941-44; Ρε λες να το εννοούσε έτσι; Μπορεί. Δεν το είχα σκεφτεί!.. | |||||||
| Αντί να γράφεις παραμύθια για το τι προφανώς εννοούσε ο Μαρξ (άκου προφανώς!) φρόντισε να παραθέσεις τον ίδιο τον Μαρξ, και γρήγορα, διαφορετικά θα πας σούμπιτος στο Κωλοχανείο, να εναποθέσεις εκεί τις ακαθαρσίες σου. Και ας την Διάσκεψη του Τσίμερβαλντ στη άκρη θρασύτατε, γιατί δεν έχει καμιά σχέση με το θέμα που συζητάμε. Περιμένω να παραθέσεις τον Μαρξ και κάποια εδάφια απ’ το μανιφέστο του Τσίμερβαλντ (τα μανιφέστα για την ακρίβεια). Όχι για άλλο λόγο, αλλά γιατί είναι ευκαιρία να μάθεις τι ήταν το Τσίμερβαλντ.
Είπαμε περιμένω, και δεν έχω πολύ υπομονή. |
|
| [quote:ba993bde65="απελάτης"]Αντί να γράφεις παραμύθια για το τι προφανώς εννοούσε ο Μαρξ (άκου προφανώς!) φρόντισε να παραθέσεις τον ίδιο τον Μαρξ, και γρήγορα, διαφορετικά θα πας σούμπιτος στο Κωλοχανείο, να εναποθέσεις εκεί τις ακαθαρσίες σου. Και ας την Διάσκεψη του Τσίμερβαλντ στη άκρη θρασύτατε, γιατί δεν έχει καμιά σχέση με το θέμα που συζητάμε. Περιμένω να παραθέσεις τον Μαρξ και κάποια εδάφια απ’ το μανιφέστο του Τσίμερβαλντ (τα μανιφέστα για την ακρίβεια). Όχι για άλλο λόγο, αλλά γιατί είναι ευκαιρία να μάθεις τι ήταν το Τσίμερβαλντ.
Είπαμε περιμένω, και δεν έχω πολύ υπομονή. | |
| Ρε φιλαράκο νομίζεις ότι μιλάς σε θαμώνες του γαδαφωνειου;;;
Μου αρέσει που διαστρεβλώνεις τα γραπτά του Μαρξ και έχεις το θράσος να δίνεις και παραπομπή στο κείμενό του… Λες να μην ξέρουμε ελληνικά; Ποια απέλαση λες;;; σε αυτούς που διάβασαν την προειδοποίηση και δεν τόλμησαν να πατήσουν στην Αγγλία; Τι έγραψαν στην προειδοποίηση ξέρεις;;;
Αυτό που προτείνει ο Μαρξ, είναι να λύσουν τα προβλήματα τους, στην πατρίδα τους και όχι να καταστρέψουν τα δικαιώματα των Άγγλων εργατών.
Αυτά έγραφε ο Μαρξ |
|||||
| ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΤΕ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΙΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ (ΟΣΕΣ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΝΕΙ) ΕΙΤΕ ΘΑ ΖΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ(ΠΟΡΝΕΙΑ-ΚΛΟΠΕΣ-ΠΑΡΑΕΜΠΟΡΙΟ) ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΔΙΑΚΙΝΗΣΗ ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ
ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΠΡΙΝ ΛΙΓΟΥΣ ΜΗΝΕΣ ΤΙΣ ΣΥΓΚΡΟΥΣΕΙΣ ΣΟΜΑΛΩΝ ΚΑΙ ΑΦΓΑΝΩΝ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ ΜΕ ΓΙΑΤΑΓΑΝΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΕΝΧΟ ΤΗΣ ΔΙΑΚΗΝΗΣΗΣ ΤΗΣ ΠΡΕΖΑΣ. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΒΛΕΠΕΙ Ο ΜΕΣΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ 93% ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗΣ |
|
| Αυτό που παραθέτεις κουτοπόνηρε είναι το μανιφέστο των Πατσιφιστών το οποίο απέρριψε η παράταξη του Λένιν (Ο Τρότσκι κράτησε συμβιβαστική στάση ανάμεσα στην κεντριστική πτέρυγα και την αριστερή, που αντιπροσώπευε ο Λένιν).
Η κεντριστική πλειοψηφία της συνδιάσκεψης απέρριψε τις προτάσεις της ομάδας Λένιν η οποία διακήρυσσε ότι όχι η ειρηνοφιλία, αλλά η μετατροπή του ιμπεριαλιστικού πολέμου σε εμφύλιο και η και η άμεση επαναστατική ανατροπή του κεφαλαιοκρατικού καθεστώτος, μπορεί να σώσει τον λαό από τα δεινά του πολέμου και από τους κινδύνους κάθε νέου πολέμου. Η ομάδα Λένιν υποστήριξε επίσης ότι η Β´ Διεθνής είχε οριστικά χρεοκοπήσει και ότι επιβάλλονταν η ίδρυση μιας Γ´ επαναστατικής Διεθνούς. Εξέδωσε ξεχωριστό Μανιφέστο στο οποίο ανέπτυσσε τις απόψεις τις οποίες και εφάρμοσε μετά δύο χρόνια με την Οκτωβριανή Επανάσταση. Αυτό το Μανιφέστο οι αχρείοι του αρχείου το έχουν βάλει στα αζήτητα. Πες μου όμως με τι τρόπο το συσχετίζεις έστω το Μανιφέστο των ειρηνιστών με την κατοχή του Ιράκ και του Αφγανιστάν; Προτείνεις και οι δύο πλευρές ν’ αφήσουν τα μίση και ν’ αγκαλιαστούν, η ιρακινή και η αφγανική Αντίσταση, με τους Αμερικάνους, μια και ο αμερικάνικος στρατός αποτελείται κι αυτός από εργάτες και αγρότες; Και μάλιστα μετανάστες; Όσο για το κείμενο του Μαρξ γιατί βάζεις μόνο το λινγκ; Βάλε τουλάχιστον ένα απόσπασμα να συγκρίνουμε και οπτικά τι σχέση έχεις εσύ και το Γαδοφονείο με τον Μαρξ; Να το κάνω εγώ: ΜΙΑ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ Έχοντας ηττηθεί στην Αγγλία, οι εργοδότες προσπαθούν τώρα να πάρουν αντίμετρα, ξεκινώντας από την Σκωτία. Χάρη στο κίνημα του Λονδίνου, αναγκάστηκαν αρχικά να συμφωνήσουν σε μια αύξηση μισθών 15%, αρχικά και στο Εδιμβούργο. Την ίδια στιγμή όμως έστειλαν μυστικά στην Γερμανία ανθρώπους τους να στρατολογήσουν εργάτες, ειδικά από τις περιοχές του Ανόβερου και του Μεκλεμβούργου. Η πρώτη φουρνιά στάλθηκε κι όλας στο Εδιμβούργο. Ο σκοπός αυτής της εισαγωγής εργατών είναι ο ίδιος με την εισαγωγή Ινδών κούληδων στην Τζαμάικα: δηλαδή η δ ι α τ ή ρ η σ η τ η ς μ ι σ θ ω τ ή ς σ κ λ α β ι ά ς. Αν οι εργοδότες του Εδιμβούργου κατόρθωναν, χάρη στην εισαγωγή Γερμανών εργατών, να καταργήσουν τις παραχωρήσεις που ήδη έχουν κάνει, αυτό θα έχει αναπόφευκτα αντίκτυπό και στην Αγγλία. Κι αυτοί που θα υπέφεραν περισσότερο θα είναι οι ίδιοι οι Γερμανοί εργάτες, που στην Μεγάλη Βρετανία είναι περισσότεροι από τους εργάτες των άλλων εθνών της Ηπειρωτικής Ευρώπης. Αυτοί οι ίδιοι οι νεο-εισαγόμενοι εργάτες, όντας τελείως αβοήθητοι σε μια ξένη χώρα, θα καταλήξουν σύντομα στο επίπεδο του παρία. Είναι ζήτημα τιμής για τους Γερμανούς εργάτες να αποδείξουν στους εργάτες των υπόλοιπων χωρών ότι και αυτοί, όπως οι αδελφοί τους στην Γαλλία, στο Βέλγιο και στην Ελβετία, γνωρίζουν πως να υπερασπιστούν τα κοινά συμφέροντα της τάξης τους και δεν θα γίνουν α σ υ ν ε ί δ η τ ο ι μ ι σ θ ο φ ό ρ ο ι του κεφαλαίου στον αγώνα του ενάντια στην εργατική τάξη.. Για λογαριασμό του Κεντρικού Συμβουλίου της Διεθνούς Ένωσης Εργατών Καρλ Μαρξ, Λονδίνο, 4 Μαΐου 1866 _____________________ Οι υπογραμμίσεις του Μαρξ |
|
| Και μια ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ από μένα: μη ξαναδοκιμάσεις να παίξεις ξανά εδώ. Υπάρχει και η «παιδική χαρά» και ακόμα παραπέρα. | |
| Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες |
||
|
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης |