 |
patari.org Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
|
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Μεταλληνός Site Admin
Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09 Δημοσιεύσεις: 1759
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 05, 2025 12:52 am Θέμα δημοσίευσης: ΟΙ ΔΑΣΜΟΙ Ο ΤΡΑΜΠ, ΚΑΙ Η ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗ..... |
|
|
Από εχθές το απόγευμα όλες οι καπιταλιστικές κυβερνήσεις και τα οικονομικά τους επιτελεία,βρίσκονται σε κατάσταση ψυχολογικού σόκ. Παρά το ότι κατα κάποιο τρόπο (στον άλφα ή βήτα βαθμό) είχαν ενημερωθεί για τις επερχόμενες κινήσεις Τραμπ στο πεδίο της οικονομίας, βρέθηκαν να είναι εντελώς απροετοίμαστοι. Και τώρα τρέχουν και δεν φθάνουν.....
Αυτό που προσπαθεί να κάνει ο Αμερικάνος Πρόεδρος με την επιβολή δασμών, είναι η τόνωση της παραγωγής στο εσωτερικό της χώρας του σε όλους τους τομείς της παραγωγικής διαδικασίας ορθώνοντας εμπόδιο στα εισαγόμενα προϊόντα. Ο Τραμπ, ανακοίνωσε δασμούς 20% στις εισαγωγές από την Ευρωπαϊκή Ένωση και ακολούθως για Κίνα (34%), Ινδία (26%), Νότια Κορέα (25%), Ιαπωνία (24%), Ηνωμένο Βασίλειο (10%), Βιετνάμ (46%), Ελβετία (31%), Καμπότζη (49%), Νότια Αφρική (30%), Ινδονησία (32%), Βραζιλία (10%), Σιγκαπούρη (10%). Για τις εισαγωγές από την Ταϊβάν, οι δασμοί θα είναι ύψους 32%.
Όπως ήταν επόμενο (και συμβαίνει πάντα σε παρόμοιες έκτακτες περιπτώσεις) ο πανικός που δημιουργήθηκε εκφράστηκε αμέσως στους χρηματιστηριακούς δείκτες.Το Χρηματιστήριο του Παρισιού έκλεισε με πτώση 3,31%, τη μεγαλύτερη ποσοστιαία από τις 15 Μαρτίου 2023. Ίδια εικόνα για τη Φρανκφούρτη (-3,01%) και το Μιλάνο (-3,60%), ελαφρώς μικρότερη η πτώση στο Λονδίνο (-1,55%).
Στη Γουόλ Στριτ, γύρω στις 19.00 (ώρα Ελλάδας), οι κυριότεροι δείκτες κατέγραφαν βαριές απώλειες: -3,78% για τον S&P 500, -4,88% για τον δείκτη των εταιρειών υψηλής τεχνολογίας Nasdaq, -3,10% για τον Dow Jones.
Την ίδια ώρα, το δολάριο υποχωρούσε επίσης έναντι του ευρώ κατά 2,06%, στο 1,1053 δολάριο ανά ευρώ.
Σίγουρα,θα υπάρξουν αντίμετρα ενάντια στις ΗΠΑ, όχι μόνο από τους Ευρωπαίους, αλλά και τις υπόλοιπες κυβερνήσεις του καπιταλιστικού κόσμου. Ήδη ο Καναδάς ανήγγειλε δασμούς 25% στα εισαγόμενα αυτοκίνητα από τις ΗΠΑ. Αυτό σημαίνει πως ολόκληρος ο καπιταλιστικός κόσμος, μπήκε σε έναν μονόδρομο πλέον ο οποίος θα επιταχύνει με ξέφρενους ρυθμούς την οικονομική κρίση, οδηγώντας το καράβι του με ταχύτητα πάνω σε βράχια που θα τον συντρίψουν.
Ωστόσο το σοβαρότερο στοιχείο το οποίο σηματοδοτεί την αναγκαστική αλλαγή που συντελείται μέσα στα πλαίσια της ίδιας της παγκοσμιοποίησης, είναι το γεγονός πως η τελευταία μέσα σε μία πολύ δύσκολη γι' αυτήν συγκυρία θα στερηθεί έναν από τους βασικότερους πυλώνες που την στήριξαν μέχρι σήμερα. Που ήταν η ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΔΙΑΚΙΝΗΣΗ ΕΜΠΟΡΕΥΜΑΤΩΝ ΧΩΡΙΣ ΔΑΣΜΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΡΑ. Γιατί σίγουρα, σε σύντομο χρονικό διάστημα, το μέτρο των δασμών θα γενικευτεί και πάλι, και θα ισχύει απ'όλους, ενάντια σε όλους..... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
vngelis
Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08 Δημοσιεύσεις: 6895
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 05, 2025 6:56 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μηνες πριν οι Αμερικανοι γεμιζαν τις αποθηκες τους με εμπορευματα για το επερχομενο γεγονος.
Στην παρουσιαση του ο Τραμπ μιλησε για το κλεισιμο 90000 εργοστασιων χωρις να αναφερει τη δημιουργια αλλων τοσων χρηματοπιστωτικων εταιριων. Πολλες δυτικες χωρες έχουν πουλησει τα ομολογα τους σε Αμερικανικα δολλαρια και δυσκολευεται η ΗΠΑ να ανακυκλωσει το χρεος της της παράλληλα πολλες χωρες δεν χρησιμοποιουν αλλο το δολλαριο στις συναλλαγες μεταξυ τους....
Απο μια αποψη δεν υπαρχει λογικη πχ να εξαγεις βοδινο κρεας και να εισαγεις επισης, καλυτερα θα ηταν η εγχωρια παραγωγη να χρησιμοποιηοταν και τα πλεονάσματα να πουλιέτουνσαν αλλα γι αυτο θα χρειαζόταν μια σχεδιασμένη εθνικη οικονομια οχι ενα ξεφραγκο αμπελι της παγκοσμιοποιησης που υπαρχει να εξυπηρετεί τα συμφεροντα των πολυεθνικων....
Το μονο ελπιδοφορο ειναι οτι ο ΠΟΕ η ΝΑΦΤΑ ουσιαστηκα καταργηθηκαν και υποχρεωτικα θα ερθει και η καταργηση της ΕΕ .. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 06, 2025 4:19 am Θέμα δημοσίευσης: Re: ΟΙ ΔΑΣΜΟΙ Ο ΤΡΑΜΠ, ΚΑΙ Η ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗ..... |
|
|
Μεταλληνός έγραψε: | Από εχθές το απόγευμα όλες οι καπιταλιστικές κυβερνήσεις και τα οικονομικά τους επιτελεία,βρίσκονται σε κατάσταση ψυχολογικού σόκ. Παρά το ότι κατα κάποιο τρόπο (στον άλφα ή βήτα βαθμό) είχαν ενημερωθεί για τις επερχόμενες κινήσεις Τραμπ στο πεδίο της οικονομίας, βρέθηκαν να είναι εντελώς απροετοίμαστοι. Και τώρα τρέχουν και δεν φθάνουν.....
Αυτό που προσπαθεί να κάνει ο Αμερικάνος Πρόεδρος με την επιβολή δασμών, είναι η τόνωση της παραγωγής στο εσωτερικό της χώρας του σε όλους τους τομείς της παραγωγικής διαδικασίας ορθώνοντας εμπόδιο στα εισαγόμενα προϊόντα. Ο Τραμπ, ανακοίνωσε δασμούς 20% στις εισαγωγές από την Ευρωπαϊκή Ένωση και ακολούθως για Κίνα (34%), Ινδία (26%), Νότια Κορέα (25%), Ιαπωνία (24%), Ηνωμένο Βασίλειο (10%), Βιετνάμ (46%), Ελβετία (31%), Καμπότζη (49%), Νότια Αφρική (30%), Ινδονησία (32%), Βραζιλία (10%), Σιγκαπούρη (10%). Για τις εισαγωγές από την Ταϊβάν, οι δασμοί θα είναι ύψους 32%.
Όπως ήταν επόμενο (και συμβαίνει πάντα σε παρόμοιες έκτακτες περιπτώσεις) ο πανικός που δημιουργήθηκε εκφράστηκε αμέσως στους χρηματιστηριακούς δείκτες.Το Χρηματιστήριο του Παρισιού έκλεισε με πτώση 3,31%, τη μεγαλύτερη ποσοστιαία από τις 15 Μαρτίου 2023. Ίδια εικόνα για τη Φρανκφούρτη (-3,01%) και το Μιλάνο (-3,60%), ελαφρώς μικρότερη η πτώση στο Λονδίνο (-1,55%).
Στη Γουόλ Στριτ, γύρω στις 19.00 (ώρα Ελλάδας), οι κυριότεροι δείκτες κατέγραφαν βαριές απώλειες: -3,78% για τον S&P 500, -4,88% για τον δείκτη των εταιρειών υψηλής τεχνολογίας Nasdaq, -3,10% για τον Dow Jones.
Την ίδια ώρα, το δολάριο υποχωρούσε επίσης έναντι του ευρώ κατά 2,06%, στο 1,1053 δολάριο ανά ευρώ.
Σίγουρα,θα υπάρξουν αντίμετρα ενάντια στις ΗΠΑ, όχι μόνο από τους Ευρωπαίους, αλλά και τις υπόλοιπες κυβερνήσεις του καπιταλιστικού κόσμου. Ήδη ο Καναδάς ανήγγειλε δασμούς 25% στα εισαγόμενα αυτοκίνητα από τις ΗΠΑ. Αυτό σημαίνει πως ολόκληρος ο καπιταλιστικός κόσμος, μπήκε σε έναν μονόδρομο πλέον ο οποίος θα επιταχύνει με ξέφρενους ρυθμούς την οικονομική κρίση, οδηγώντας το καράβι του με ταχύτητα πάνω σε βράχια που θα τον συντρίψουν.
Ωστόσο το σοβαρότερο στοιχείο το οποίο σηματοδοτεί την αναγκαστική αλλαγή που συντελείται μέσα στα πλαίσια της ίδιας της παγκοσμιοποίησης, είναι το γεγονός πως η τελευταία μέσα σε μία πολύ δύσκολη γι' αυτήν συγκυρία θα στερηθεί έναν από τους βασικότερους πυλώνες που την στήριξαν μέχρι σήμερα. Που ήταν η ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΔΙΑΚΙΝΗΣΗ ΕΜΠΟΡΕΥΜΑΤΩΝ ΧΩΡΙΣ ΔΑΣΜΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΡΑ. Γιατί σίγουρα, σε σύντομο χρονικό διάστημα, το μέτρο των δασμών θα γενικευτεί και πάλι, και θα ισχύει απ'όλους, ενάντια σε όλους..... | τα εργοστάσια μεγάλο τα μεροκάματα μικρά
. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 06, 2025 4:32 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Και με την Χρυσή λίρα να φτάνει τα 720 ευρώ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 06, 2025 11:02 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Η κυβέρνηση Τραμπ αποσύρει την υποψηφιότητα για διευθυντή του CDC λίγο πριν από την ακρόαση στη Γερουσία.
Ο Λευκός Οίκος απέσυρε την υποψηφιότητα του πρώην βουλευτή της Φλόριντα. Ο Δρ. Ντέιβιντ Ουέλντον για να ηγηθεί των Κέντρων Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων, επειδή δεν είχε βεβαιωθεί ότι θα λάβει αρκετή υποστήριξη από τους Ρεπουμπλικάνους για να εκλεγεί.
Η ελεγχόμενη από τους Ρεπουμπλικάνους επιτροπή υγείας της Γερουσίας ανακοίνωσε το πρωί της Πέμπτης ότι ακυρώνει μια προγραμματισμένη ακρόαση για τον διορισμό του Ουέλντον - λιγότερο από μία ώρα πριν από την προγραμματισμένη έναρξη. Weldon θεωρήθηκε ότι ήταν στενά συνδεδεμένος με τον Robert F. Kennedy Jr., τον υπουργό Υγείας των ΗΠΑ, ο οποίος για χρόνια υπήρξε ένας από τους κορυφαίους ακτιβιστές κατά των εμβολίων .
Η υποψηφιότητά του είχε επικεντρωθεί και επέστησει την προσοχή για την προώθηση του επιστημονικά απορριφθέντος ισχυρισμού(της προηγούμενης διοίκησης )της αιτιώδους συνάφειας μεταξύ των εμβολίων και του αυτισμού , τις κριτικές του για το CDC και τους ομοσπονδιακούς αξιωματούχους υγείας.
Ακόμη μια κωλοτουμπα του θιασάρχη και πλανηταρχη Τραμπ που δεν κάνει κάθετες τομές στο κατευθυνόμενο CDC όπως είχε υποσχεθεί προεκλογικά... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Επισκέπτης
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
vngelis
Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08 Δημοσιεύσεις: 6895
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 08, 2025 1:56 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΤΚ Zloi Proof
Ντόναλντ Τραμπ:
Χθες, η Κίνα επέβαλε αντίποινα της τάξης του 34%, πέρα από τους ήδη ρεκόρ δασμούς, τους μη νομισματικους δασμούς, τις παράνομες επιδοτήσεις σε εταιρείες και τη μακροπρόθεσμη χειραγώγηση των νομισμάτων, παρά την προειδοποίησή μου ότι κάθε χώρα που θα ανταποδώσει με αντίμετρα στις ΗΠΑ επιβάλλοντας πρόσθετους δασμούς πάνω από τις ήδη υπάρχουσες μακροπρόθεσμες δασμολογικές παραβιάσεις του έθνους μας, θα της επιβληθούν αμέσως σημαντικά υψηλότεροι δασμοί. Επομένως,εάν η Κίνα δεν αποσύρει την αύξησή της κατά 34% πέρα από τις ήδη μακροπρόθεσμες εμπορικές καταχρήσεις της μέχρι αύριο, 8 Απριλίου 2025, οι ΗΠΑ θα επιβάλουν ΕΠΙΠΛΕΟΝ δασμούς 50% στην Κίνα από τις 9 Απριλίου. Επιπλέον, όλες οι διαπραγματεύσεις με την Κίνα σχετικά με τις συναντήσεις που μας ζήτησαν–θα σταματήσουν! Οι διαπραγματεύσεις με άλλες χώρες που έχουν επίσης ζητήσει συναντήσεις θα ξεκινήσουν αμέσως.Σας ευχαριστούμε για την προσοχή σας σε αυτό το θέμα!
Ο Τραμπ "καίει" με ναπάλμ!
Περιμένουμε την αντίδραση της Κίνας. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08 Δημοσιεύσεις: 4066
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 08, 2025 11:35 am Θέμα δημοσίευσης: Ανακρούει πρύμνα... |
|
|
Σε ό,τι αφορά το Ιράν, η "Ξανθιά Φράντζα" ήδη τα μαζεύει. Όπως και το Ισραήλ στην Συρία... _________________ ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
vngelis
Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08 Δημοσιεύσεις: 6895
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 08, 2025 6:28 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΤΚ NewNovorossia
Εμπορικός πόλεμος ΗΠΑ-Κίνας
Ο Τραμπ επέβαλε τους υψηλότερους δασμούς στην Κίνα στο 34%. Λαμβάνοντας υπ'όψιν τους ήδη υφιστάμενους δασμούς τους 20%, αυτό ανέρχεται στους 54%. Η Κίνα δεν πρόκειται να υποχωρήσει και έχει εισαγάγει αντίποινα 34% σε όλα τα αγαθά από τις Ηνωμένες Πολιτείες.
Ο Τραμπ απείλησε αμέσως να προσθέσει δασμούς επιπλέον 50%, μετά τον οποίο θα έφταναν το 104%.
"Εάν η Κίνα δεν άρει την αύξηση 34% στις συνεχιζόμενες εμπορικές της καταχρήσεις μέχρι αύριο, 8 Απριλίου 2025, οι Ηνωμένες Πολιτείες θα επιβάλουν επιπλέον δασμούς 50% στην Κίνα, από τις 9 Απριλίου. Επιπλέον, όλες οι διαπραγματεύσεις με την Κίνα σχετικά με τις συναντήσεις που ζητήθηκαν από εμας θα τερματιστούν!" έγραψε ο πρόεδρος των ΗΠΑ.
Όμως η Κίνα νιώθει αρκετά ήρεμη, καθώς έχει ατού.
Το 90% των μπαταριών ιόντων λιθίου που απαιτούνται για την αποθήκευση ανανεώσιμης ενέργειας προέρχονται από την Κίνα. Μέχρι το 2026, οι δασμοί σε αυτά τα προϊόντα θα αυξηθούν στο 82,4%.
«Ο εμπορικός πόλεμος του προέδρου θα αυξήσει το κόστος σχεδόν κάθε στοιχείου παραγωγής καθαρής ενέργειας, από τον χάλυβα στις ανεμογεννήτριες έως τις μπαταρίες στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα», αναφέρουν οι New York Times.
Η Κίνα κατέχει 760,802 δισεκατομμύρια δολάρια σε τίτλους του Υπουργείου Οικονομικών των ΗΠΑ από τον Ιανουάριο του 2025. Η Κίνα έχει ήδη πουλήσει 53,3 δισεκατομμύρια δολάρια σε ομόλογα το 2024. Εάν η κινεζική κυβέρνηση αρχίσει να τα ξεφορτωνεται, το δολάριο θα πέσει απότομα. Τον Νοέμβριο του 2013, η Κίνα κατείχε 1.316.700 δισεκατομμύρια δολάρια σε δημόσιο χρέος των ΗΠΑ, μειώνοντας αυτό το ποσό σχεδόν στο μισό μέχρι το τέλος του 2025.
Και ας μην ξεχνάμε ότι η Κίνα είναι το εργοστάσιο του κόσμου και τα περισσότερα βιομηχανικά προϊόντα που πωλούνται στις Ηνωμένες Πολιτείες κατασκευάζονται στην Κίνα. Η αύξηση των κινεζικών εμπορικών δασμών θα τους κάνει πιο ακριβούς και θα προκαλέσει δυσαρέσκεια στον αμερικανικό πληθυσμό.
Ο Κινέζος ηγέτης Σι Τζινπίνγκ ζήτησε αυξημένες προσπάθειες για την «πλήρη απελευθέρωση» του καταναλωτικού δυναμικού της χώρας για την τόνωση της οικονομικής ανάπτυξης. Επιπλέον, η Κίνα έχει τεράστιες αγορές πωλήσεων στην Ευρώπη, την Ασία και τη Ρωσία.
Εγγραφή:
https://t.me/OliaOlenkaRuGr |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Οικοδόμος Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 08, 2025 7:47 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
vngelis έγραψε: | για το επερχομενο γεγονος.
Στην παρουσιαση του ο Τραμπ
Το μονο ελπιδοφορο ειναι οτι ο ΠΟΕ η ΝΑΦΤΑ ουσιαστηκα καταργηθηκαν και υποχρεωτικα θα ερθει και η καταργηση της ΕΕ .. | ότι το χειρότερο υπάρχει σαν ένωση σήμερα σε όλο τον πλανήτη.οπως έγραψε ο Βαγγέλης.. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
vngelis
Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08 Δημοσιεύσεις: 6895
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 09, 2025 8:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ο Τραμπ υποχωρεί και «αναβάλλει προσωρινά» τους πρόσθετους δασμούς στις εισαγωγές:
"Με βάση την έλλειψη σεβασμού που έχει δείξει η Κίνα για τις παγκόσμιες αγορές, αυξάνω με το παρόν τους δασμούς που επιβάλλονται στην Κίνα από τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής στο 125%, οι οποίοι θα τεθούν άμεσα σε ισχύ. Κάποια στιγμή, ελπίζουμε στο εγγύς μέλλον, η Κίνα να συνειδητοποιήσει ότι η ληστεία των ΗΠΑ και άλλων χωρών δεν είναι πλέον αποδεκτή.
Με βάση το γεγονός ότι περισσότερες από 75 χώρες προσέγγισαν αντιπροσώπους των ΗΠΑ για να συζητήσουν τη λύση στα υπό συζήτηση ζητήματα σχετικά με το εμπόριο, τους εμπορικούς φραγμούς, τους δασμούς, τη νομισματική χειραγώγηση και τους μη νομισματικούς δασμούς και ότι, κατόπιν επείγουσας αίτησής μου, αυτές οι χώρες δεν έχουν προβεί σε αντίποινα κατά των Ηνωμένων Πολιτειών, εχω εγκρίνει μια παύση 90 ημερών και έναν ουσιαστικά μειωμένο αμοιβαίο δασμό 10% για αυτήν την περίοδο, ο οποίος επίσης τίθεται σε ισχύ αμέσως».
https://t.me/OliaOlenkaRuGr |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
vngelis
Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08 Δημοσιεύσεις: 6895
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 11, 2025 11:35 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αυξησαν και οι Κινεζοι τους δασμους σε πανω απο 100% και το ζητημα τωρα περνει τραγελαφικες καταστασεις επειδη μια αμερικανικη εταιρια μπορει να εισαγει προιοντα στην Αμερικη απο τριτη χωρα που δεν εχει δασμους με την Κινα...αρα πως θα λειτουργησει το μετρο?
Μετα για να φτιαχτουν εργοσατασια ξανα στις ΗΠΑ απ την αρχη οχι επεκταση ειδη υπαρχων εταιριων χρειαζεσαι χρονια οχι μηνες και οταν εχεις πολυπλοκο μηχανισμο εισαγωγων με διαφορετικους δασμους για διοαφορετικες χωρες γινεται πολυπλοκο εαν δεν γνωριζεις και τα αποτελεσματα αφου κερδιζεις ναι μεν την αποφυγη δασμων κτλ αλλα ολα τ'αλλα ειναι περιπλοκα ειδηκα να εκπαιδευσεις και πρωσοπικο... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
|
|
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας
|