patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Κοτζιάς, για το Σκοπιανό: η συμφωνία έγινε!!!!
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΓΙΩΡΓΟΣ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάϊ 29, 2018 8:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Κοτζιάς, για το Σκοπιανό: η συμφωνία έγινε!!!! Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μας διατυμπανίζουν, ότι τα βρήκαν σε όλα.
Η συμφωνία επιτέλους επετεύχθη, αλλά κανείς δεν τολμάει να την ανακοινώσει.

Τα πολιτικά κόμματα την ξέρουν, οι Αμερικάνοι την ξέρουν, οι Ευρωπαίοι την ξέρουν. Μόνο οι άμεσα ενδιαφερόμενοι την αγνοούν. Δηλαδή μόνο οι Έλληνες και οι Σκοπιανοί την αγνοούν. Ποιόν ρώτησαν οι υπάλληλοι του ΝΑΤΟ και των Βρυξελλών, για το αν θα δώσουμε τη συγκατάθεσή μας, και σε τί; Ποιά είναι η συμφωνία, και το νέο όνομα του Προτεκτοράτου των Σκοπίων που έχει επιβάλει η ΝΕΑ ΤΑΞΗ στα Βαλκάνια;

Ακόμα και οι συζητήσεις, που έγιναν, κακώς έγιναν. Πόσο μάλλον η απόφαση, είναι ισοδύναμη με Εθνική προδοσία. Εδώ όλος ο Ελληνισμός με συγκεντρώσεις εκατομμυρίων ανά την υφήλιο, εξέφρασε με βροντερό τρόπο τη θέλησή του, και κανένας κοινοβουλευτικός χλεχλές δεν συγκινήθηκε. Όχι μόνο δεν παραιτήθηκαν οι κυβερνητικοί, όχι μόνο δεν κάλεσαν σε δημοψήφισμα για το όνομα, τον Ελληνικό λαό, όχι μόνο δεν αποδέχτηκαν την εκπεφρασμένη θέληση του κυρίαρχου λαού να μην συμπεριλαμβάνεται η λέξη Μακεδονία στο νέο όνομα του Σκοπιανού κράτους, αλλά καταπατώντας το σύνταγμα, την Ιστορία, αλλά και την υπερηφάνεια , του Ελληνικού Λαού και Έθνους, τόλμησαν, εξυπηρετώντας Ξένα συμφέροντα, να διαπραγματεύονται, με το όνομα Μακεδονία, με τους γείτονες.

Τα ανδρείκελα της Ελλάδας , αλλά και των Σκοπίων, έδειξαν στα αφεντικά τους, ότι παραμένουν πιστά. Προσπαθούν να υποθήκευσουν το δικό μας μέλλον αλλά και των Σκοπιανών, και όλων των Βαλκανίων, αποσταθεροποιώντας την περιοχή. Θέλησαν να πειθαναγκάσουν και τους γείτονες να αλυσοδεθούν, όπως και εμείς σε ΝΑΤΟ και Ευρωπαϊκή Ένωση.

Καμιά υποχώρηση. Όλοι στο Πανεθνικό συλλαλητήριο της Κυριακής.
Τάβαλαν με όλο το Έθνος. Θα νικήσουμε.
Επιστροφή στην κορυφή
ΓΙΩΡΓΟΣ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 31, 2018 4:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΤΕΤΑΡΤΗ 6 ΙΟΥΝΙΟΥ. Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το συλλαλητήριο είναι στις 6 Ιουνίου, ημέρα Τετάρτη. Θα γίνει ταυτόχρονα σε 13 πόλεις τις Ελλάδας. Κακώς ανέφερα ότι θα γίνει την Κυριακή.
Επιστροφή στην κορυφή
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 4269

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 01, 2018 1:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κων. Χολέβας: Νοτιομακεδόνες, Κατωμακεδόνες και Παλαιομακεδόνες ενωθείτε!
31/05/2018


*Του Κωνσταντίνου Χολέβα

Μπορεί να διαφωνεί ο Σκοπιανός Πρόεδρος Ιβανόφ με το erga omnes, δηλαδή με το εύρος χρήσης της ονομασίας του κράτους του, όμως ο Πρωθυπουργός Ζάεφ αναγγέλλει θετική εξέλιξη για τη χώρα του. Μάς ενημερώνει ότι ο κ. Τσίπρας τού παραχώρησε λύση, η οποία κατοχυρώνει τη γλώσσα και την ταυτότητα. Το πρόβλημα πάντως είναι ευρύτερο. Προσωπικά διαφωνώ με κάθε σύνθετη ονομασία, η οποία περιλαμβάνει τον όρο «Μακεδονία». Οι πάσης φύσεως προσδιορισμοί υπάρχουν απλώς για να καταργούνται ή να αχρηστεύονται. Ποιος γνωρίζει το επίσημο όνομα της αγαπητής στον ΣΥΡΙΖΑ Βενεζουέλας; Ονομάζεται «Μπολιβαριανή Δημοκρατία της Βενεζουέλας». Κι όμως όλοι την αποκαλούν απλώς Βενεζουέλα. Η αναφορά στον ήρωα Σιμόν Μπολιβάρ εξαφανίσθηκε στην καθημερινή χρήση. Στην ίδια περιοχή πάλι, στη Νότιο Αμερική, η επίσημη ονομασία της Ουρουγουάης είναι «Ανατολική Δημοκρατία της Ουρουγουάης» (Republica Oriental del Uruguay). Ο γεωγραφικός προσδιορισμός ουδέποτε χρησιμοποιείται. Όλοι μιλούν για Ουρουγουάη. Έτσι, σκέτο. Το ίδιο θα πάθουμε με την Άνω ή Νέα ή Βορεια ή κλπ «Μακεδονία». Δεν αποκλείεται μάλιστα ή ίδια η Βουλή των Σκοπίων να συνεδριάσει λίγους μήνες αφού τούς εντάξουμε στο ΝΑΤΟ με την υπογραφή μας και να αποφασίσει την απόρριψη του προσδιορισμού. Τότε ουδείς θα μπορεί να τιμωρήσει το γειτονικό κράτος.

2.Ποια θα είναι η εθνικότητα των κατοίκων της Νέας ή Άνω ή Βόρειας ή Βαρντάρσκα κλπ Μακεδονίας; Θα ονομάζονται διεθνώς Νεομακεδόνες ή Ανωμακεδόνες ή Βορειομακεδόνες ή Βαρνταρσκομακεδόνες; Προφανώς όχι. Μακεδόνες θα λέγονται. Άρα η Ελλάδα ουσιαστικά δεν θα έχει λύσει το πρόβλημα. Το Ηνωμένο Βασίλειο έχει πολίτες Βρετανούς και όχι Ηνωμενοβασιλειάτες ούτε καν Μεγαλοβρετανούς! Θα προβάλλονται διεθνώς μία ψευδεπίγραφη μακεδονική εθνότητα και μία κατασκευασμένη από τον κομμουνιστή δικτάτορα Τίτο «μακεδονική» γλώσσα. Πού ήταν αυτή η εθνότητα πριν από το 1944; Γιατί σε καμία Οθωμανική απογραφή των αρχών του 20ού αιώνος δεν εμφανίζεται στη Μακεδονία ούτε ίχνος «μακεδονικής εθνότητας»; Και ποια γλώσσα αναγνώρισε ο κ. Τσίπρας, αν αληθεύουν οι ισχυρισμοί του Ζάεφ; Το τεχνητό μείγμα βουλγαρικών και σερβικών, το οποίο χρησιμοποιείται για να προπαγανδίζεται διεθνώς ότι η ιστορία και η κληρονομία της Μακεδονίας ουδεμία σχέση έχουν με τον Ελληνισμό;

3.Εμείς οι Έλληνες πολίτες που γεννηθήκαμε στη Μακεδονία θα μπορούμε άραγε να αποκαλούμαστε Μακεδόνες; Με τη σύνθετη ονομασία τα Σκόπια θα είναι κράτος που θα λέγεται Μακεδονία και μάλιστα με την έγκριση της χώρας μας. Ενώ η Ελλάδα απλώς θα έχει ένα γεωγραφικό διαμέρισμα με το όνομα Μακεδονία. Μήπως τελικά η Άνω κλπ Μακεδονία θα απαιτήσει τη διαγραφή ελληνικών ονομασιών όπως πχ. Πανεπιστήμιο Μακεδονίας, Αεροδρόμιο Μακεδονία κ.ά; Εγώ, λοιπόν, που γεννήθηκα στη Θεσσαλονίκη πώς θα ονομάζομαι για να ξεχωρίζω απο το κράτος με τη σύνθετη ονομασία; Παλαιομακεδόνας, Νοτιομακεδόνας, Κατωμακεδόνας ή κάτι άλλο; Θυμίζω ότι το 2007 είχαν διαρρεύσει σε αθηναϊκές εφημερίδες αποσπάσματα από προτάσεις του μεσολαβητή Μάθιου Νίμιτς, ο οποίος πρότεινε να περιορισθεί η χρήση του όρου Μακεδονία από την Ελλάδα.

Δεν παραχωρούμε τα ονόματα Μακεδονία/ Μακεδονική/ Μακεδόνες ούτε στο κράτος, ούτε στην τεχνητή γλώσσα ούτε στην εθνότητα που κατασκεύασε ένα κομμουνιστικό καθεστώς για να αναζωπυρώσει αλυτρωτικές διαθέσεις.

Ο Κωνσταντίνος Χολέβας είναι Πολιτικός Επιστήμων
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Αντιαμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 12, 2018 12:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Θα ανακοινώσουν όνομα με έμφαση την σλαβική ενότητα που στο τέλος θα πάει για Δημοψήφισμα στα Σκόπια και δεν θα περάσει. Μετά θα πάει για διάλυση. Ο Κοτζιάς πάει Μόσχα Τρίτη Τετάρτη προφανώς να καταλάβει καλύτερα τι συμφωνία Τραμπ Πουτιν στο Σκοπιανό...
Επιστροφή στην κορυφή
αντιαμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 12, 2018 11:46 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο Καμμενος δηλωσε σημερα το πρωι ότι η συμφωνια γινεται να εμπεδωθεί ο Σλαβικος χαρακτήρας των Σκοπιων και όταν αυτό παει για δημοφηφισμα θα καταψηφη απ τους Σκοιανους. Αρα θα διαλυθουν και ένα αγκαθι απ'τι διαλυση της πρωην Γιουγκοσλαβιας θα φυγει απ' τη μεση.
Επιστροφή στην κορυφή
αντιδρασεις
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 13, 2018 2:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: στην προδοτικη συμφωνια Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

pentapostagma.gr
Επιστροφή στην κορυφή
Αντιαμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 13, 2018 3:03 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Άρχισαν τα όργανα του διαμελισμόυ των Σκοπίων http://www.iefimerida.gr/news/423387/hamos-sta-skopia-petaxe-exo-ton-zaef-o-proedros-ivanof-etoimazei-diaggelma
Επιστροφή στην κορυφή
Μεταλληνός



Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 1358

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 13, 2018 5:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ναι. Άρχισαν τα όργανα, και μάλιστα για τα καλά. Ο Μαέστρος που θα τα διευθύνει, έδωσε το σύνθημα δια μέσου του Ιβάνοφ, να ξεκινήσει το πρελούδιο. Η εισαγωγή!. Από εδώ και πέρα θα εισέλθουμε τάχιστα στο κυρίως έργο. Το οποίο όταν θα τελειώσει, θα έχει σβήσει από τον χάρτη τα Σκόπια. Να είμαστε προετοιμασμένοι, γιατί πρόκειται να βρεθούμε μπροστά σε μεγάλες εκπλήξεις......
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΣΤΕΦΟΣ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 13, 2018 9:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παραθέτουμε το διάγγελμα που έβγαλε ο Πρόεδρος των Σκοπίων Ιβάνοφ. Έχουμε υπογραμμίσει κάποια σημεία του διαγγέλματος, τα οποία δείχνουν ότι εκτός από την διαφωνία του για την "συμφωνία" ο Ιβάνοφ τονίζει ότι αυτή, δημιουργεί πόλωση (!!) στο εσωτερικό της χώρας.

Αυτά που ο Πρόεδρος δείχνει ότι θα ήθελε να συμπεριλαμβάνονται στην "συμφωνία", δεν έχουν άλλο σκοπό - κι' αυτό φαίνεται ξεκάθαρα - από τό απόλυτο ναυάγιο των έτσι κι' αλλιώς στημένων "διαπραγματεύσεων". Οι προθέσεις του είναι ξεκάθαρες, και μένει να περιμένουμε να δούμε με ποιο τρόπο θα προσπαθήσει να τις υλοποιήσει.....


ΤΑ ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΑ ΣΗΜΕΙΑ ΤΟΥ ΔΙΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ

Η θέση μου είναι τελική, δεν θα υποστηρίξω και δεν θα υπογράψω αυτό το επιζήμιο κείμενο συμφωνίας» με την Ελλάδα ξεκαθάρισε σε διάγγελμά του ο πρόεδρος της ΠΓΔΜ Γκιόργκι Ιβάνοφ, μια ημέρα μετά την επικύρωση της συμφωνίας για το ονοματολογικό της γείτονος, μεταξύ των δύο πρωθυπουργών, Ζόραν Ζάεφ και Αλέξη Τσίπρα.
«Η συμφωνία με την Ελλάδα είναι επιζήμια για τη «Μακεδονία» και αποτελεί μια προσωπική απόφαση και ευθύνη του πρωθυπουργού Ζόραν Ζάεφ και του ΥΠΕΞ Νίκολα Ντιμιτρόφ και δεν θα την υπογράψω» ανέφερε.
Ο κ. Ιβάνοφ κατηγόρησε τον Ζόραν Ζάεφ ότι εγκατέλειψε τελείως τις εθνικές θέσεις της χώρας και το κείμενο είναι ταπεινωτικό, δημιουργώντας περισσότερα προβλήματα από όσα λύνει.
Όπως είπε, εγκαταλείφθηκαν οι θέσεις του κράτους για μη αλλαγή του συντάγματος και μη αποδοχή ονόματος erga omnes.
Η συμφωνία είναι «επιβλαβής και αποτελεί μοναδική περίπτωση στην ιστορία της ανθρωπότητας, η οποία παραβιάζει το σύνταγμα και τους νόμους και πέρασε με αδιαφανή τρόπο».
«Η κυβέρνηση δεν βρήκε δύναμη και θάρρος να οικοδομήσει μια κοινή θέση και συναίνεση. Η όλη διαδικασία ήταν μη διαφανής όπως φαίνεται από το τελικό αποτέλεσμα. Το κείμενο είναι ηττοπαθές για τη «Μακεδονία» », είπε ο Ιβάνοφ και εξήγησε ότι δεν αλλάζει μόνο το συνταγματικό όνομα, αλλά και το προοίμιο του συντάγματος και όλα τα άρθρα στα οποία γίνεται αναφορά σε Δημοκρατία Μακεδονίας.
Αφού αναρωτήθηκε «αν είναι αξιοπρεπές να γίνουν αποδεκτά όλα τα ελληνικά αιτήματα και τελεσίγραφα» πρόσθεσε ότι η συμφωνία αυτή ανοίγει περισσότερα θέματα από αυτά που κλείνει και πιστεύει ότι αυτή θα προκαλέσει απρόβλεπτες συνέπειες στη χώρα του.
«Η ΕΕ και το ΝΑΤΟ, είπε ο Ιβάνοφ, δεν πρέπει να είναι το άλλοθι για μια επιζήμια συμφωνία και δεν ενώνει την κοινωνία, αλλά την πολώνει ακόμη περισσότερο».

«Η Ελλάδα κατάφερε να επιτύχει στο μέγιστο τα αιτήματά της, υποβαθμίζει τα κεκτημένα δικαιώματα στον ΟΗΕ και παραβιάζει τους όρκους των προγόνων μας. Παραβιάζει το δικαίωμα μας της αυτοδιάθεσης εδώ και 73 χρόνια και τα 27 χρόνια ανεξαρτησίας. Παραβιάζει αυτά που είναι ιερά για τη Δημοκρατία μας», είπε ο Ιβάνοφ.
«Είναι δείγμα πατριωτισμού να μη μας ενδιαφέρει η μειονότητα; Είναι δείγμα πατριωτισμού η Ελλάδα να πάρει ό,τι ζήτησε και εμείς τίποτα; Η Ε.Ε. και το ΝΑΤΟ δεν πρέπει να υποστηρίξουν την υπογραφή μιας επιζήμιας συμφωνίας», υπογράμμισε ακόμη.
«Η συμφωνία δεν έχει νομική ασφάλεια και εγγυήσεις από την πλευρά της «Μακεδονίας». Αυτό που έκανε η Ελλάδα στους «Μακεδόνες» που ζουν στην Ελλάδα θέλει τώρα να το επαναλάβει με τους «Μακεδόνες» της «Μακεδονίας». Θα προσπαθήσω για μια λύση που θα είναι αποδεκτή από όλους τους πολίτες της «Μακεδονίας». Οι πολίτες δεν θα πρέπει να φοβούνται. Η απόφασή μου είναι τελική και δεν θα εκφοβιστώ από απειλές και εκβιασμούς», πρόσθεσε.
Αναφερόμενος στη συνάντηση που είχε νωρίτερα με τον πρωθυπουργό, Ζόραν Ζάεφ και τον υπουργό Εξωτερικών, Νικολά Ντιμιτρόφ, η οποία διήρκησε μόλις δύο λεπτά σημειώσε:
«Τους είπα ότι αυτή είναι προσωπική τους συμφωνία. Είναι η απόφασή τους, με δική τους ευθύνη. Πρόκειται για μία απαράδεκτη συμφωνία που παραβιάζει τους νόμους και το Σύνταγμα».
Στο τέλος της ομιλίας του, επανέλαβε ότι δεν θα υποστηρίξει και δεν θα υπογράψει, ένα, όπως είπε, τόσο επιβλαβές κείμενο της συμφωνίας.
Επιστροφή στην κορυφή
Αντιαμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 14, 2018 12:12 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φωτιές έξω απ το Κοινοβούλιο των Σκοπίων https://twitter.com/pochemuchkya/status/1006981418155732993
Επιστροφή στην κορυφή
Αντιαμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 14, 2018 11:32 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Andreas Reos

Μόλις διάβασα το κείμενο της συμφωνίας Τσίπρα-Ζάεφ. Μεταξύ άλλων το κείμενο αναγνωρίζει με σαφήνεια "μακεδονική γλώσσα" και παραπέμπει σχετικά στο άρθρο 7, το όποιο στην παρ 4 αναφέρει συγκεκριμένα ότι "...η επίσημη γλώσσα δεν έχει σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό...". Ποια είναι η πονηριά εδώ. Προσέξτε μία πολύ σημαντική διευκρίνηση. Tο κείμενο δεν κάνει αναφορά σε "αρχαίο μακεδονικό πολιτισμό" αλλά σε "ελληνικό". Ως γνωστόν όμως οι Σκοπιανοί διαχωρίζουν μεταξύ αρχαίου ελληνικού και αρχαίου μακεδονικού πολιτισμού (!), θεωρώντας αυτά δύο διαφορετικά και ανεξάρτητα μεταξύ τους πράγματα. Λένε μάλιστα πως οι αρχαίοι Έλληνες αποκαλούσαν τους αρχαίους Μακεδόνες βαρβάρους και επικαλούνται βέβαια τον Δημοσθένη. Αυτό όμως σημαίνει πως η αναφορά σε "αρχαίο ελληνικό πολιτισμό" δεν συνιστά κατοχύρωση για την ελληνική πλευρά, αλλά αντίθετα , είναι βούτυρο στο ψωμί των Σκοπιανών, διότι αυτοί πολύ απλά θα συνεχίσουν να λένε "ναι βεβαίως, εμείς δεν έχουμε σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό. Με τον μακεδονικό έχουμε". Κατ' αυτόν τον τρόπο όμως η ελληνική πλευρά αναγνωρίζει, εμμέσως πλην σαφώς, διαχωρισμό ελληνικού και μακεδονικού πολιτισμού και παραδίδει πλήρη κληρονομικά ιστορικά δικαιώματα της Μακεδονίας στους Σκοπιανούς. Ιδού η παγίδα. Ένα δεύτερο σημαντικό σημείο είναι ότι αναγνωρίζει "μακεδονική ιθαγένεια". Το κράτος θα λέγεται "Βόρεια Μακεδονία" μεν, αλλά αναγνωρίζεται σαφώς "μακεδονική υπηκοότητα" , δηλαδή δια της πλαγίου ξεκάθαρη αναγνώριση μακεδονικής εθνότητας. Κατ’αρχάς πρόκειται όντως για νομικά διαφορετικές έννοιες. Αυτό όμως δεν επιτρέπει διαφορετικές ερμηνείες και αυταπάτες. Οι Σκοπιανοί προσπαθούν να κατασκευάσουν εθνολογική ταυτότητα μέσα από την ύπαρξη κράτους, θεωρώντας ότι το κράτος de facto ορίζει έθνος. Προσπαθούν δηλαδή αυτοδικαίως και αυταπόδεικτα να τεκμηριώσουν και να καθορίσουν έθνος ως παράγωγο του κράτους και άρα ο πολίτης ή υπηκόος του θα είναι κατά συνέπεια και Μακεδόνας τω έθνος. Ουσιαστικά λοιπόν το όνομα της σύνθετης ονομασίας συνιστά πρόσχημα πέρα από την ουσία του σκοπιανού ζητήματος. Ποιο είναι το επιχείρημα του Τσίπρα (τον ακούω τώρα στην ΕΡΤ). Μας λέει ότι 140 χώρες του κόσμου τους αναγνώρισαν ως Μακεδονία και άρα δεν δώσαμε, αλλά πήραμε. Ναι, αλλά κανένα κράτος του κόσμου δεν έχει αναγνωρίσει μέχρι σήμερα μακεδονική εθνότητα και μακεδονικό έθνος. Αυτό έρχεται να το κάνει για πρώτη φορά και μπροστά από όλους η Ελλάδα σήμερα με αυτή την
συμφωνία!
Επιστροφή στην κορυφή
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2445

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 14, 2018 9:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: "Ουδέν μονιμότερον..." Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Διαβάζω κάπου πως η συμφωνία συμπεριλαμβάνει άρθρο το οποίο προβλέπει:

"Μέχρι τα Σκόπια να ενταχθούν στην Ε.Ε., θα λέγονται Μακεδονία".

Αληθεύει η πληροφορία; Μήπως επιδιώκεται η παγίωση της ονομασίας "Μακεδονία" (σκέτο) "δια της οδού του προσωρινού";

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2445

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 14, 2018 9:42 pm    Θέμα δημοσίευσης: ...Σύμπτωση; Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αντιαμερικανος έγραψε:
Φωτιές έξω απ το Κοινοβούλιο των Σκοπίων https://twitter.com/pochemuchkya/status/1006981418155732993


Παρεμπιπτόντως: ΤΙ ΣΧΕΣΗ υπάρχει ανάμεσα στην σελίδα στην οποία οδηγεί το παρατιθέμενο link, στο "Gay - pride", και, ενδεχομένως, στο "Ουράνιο Τόξο" ή τα Σκόπια γενικότερα;

Τα χρώματα είναι ακριβώς τα ίδια...

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ψυχοπαθολογικοι δωσιλογοι
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 15, 2018 8:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: ηδονιζονται κιολας Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

http://www.pronews.gr/elliniki-politiki/voyli/693233_protofanis-proklisi-voyleytis-toy-syriza-milise-sta-makedonika-sti
Επιστροφή στην κορυφή
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 4269

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 16, 2018 10:37 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η ΗΠΑ δεν ειχε ποτε δικα της σχεδια για τα Βαλκανια. Τα βρηκε ολα ετοιμα απ τα συρτάρια του 3ου Ραιχ. Η πρωτη ανεξαρτητη Μακεδονια ηταν πραξη και εργο του Χιτλερ το 1944
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Independent_Macedonia_(1944)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας