patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΤΑ ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΒΓΑΛΕ Η ΚΑΛΠΗ ΤΩΝ ΕΥΡΟΕΚΛΟΓΩΝ.....
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Μεταλληνός
Site Admin


Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 1391

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 31, 2019 4:24 am    Θέμα δημοσίευσης: ΤΑ ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΒΓΑΛΕ Η ΚΑΛΠΗ ΤΩΝ ΕΥΡΟΕΚΛΟΓΩΝ..... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το τί ακριβώς περίμενε κανείς να συμβεί στις εκλογές της περασμένης Κυριακής, έχει παραμείνει στην σφαίρα των υποθέσεων, των νοητικών αφαιρέσεων και προσθέσεων. Πλέον υπάρχει η ζωντανή πραγματικότητα, η οποία και δεν είναι άλλη από τα αποτελέσματα που έβγαλαν οι κάλπες, η σωστή ανάγνωση των οποίων μπορεί να δώσει χρήσιμα συμπεράσματα για τις άμεσες πολιτικές εξελίξεις που πρόκειται να υπάρξουν.

Πρώτο σημαντικό συμπέρασμα λοιπόν είναι το ότι την Κυριακή οι ψηφοφόροι προσήλθαν και ψήφισαν. Δεν τιμώρησαν τον Τσίπρα δια μέσου της αποχής όπως αρκετοί πίστευαν ( και πολλοί από εμάς, ανάμεσά τους και ο γράφων) αλλά αντίθετα τον τιμώρησαν με την προσέλευσή τους, και το ηχηρό μαύρισμά του. Οι συγκριτικοί πίνακες προηγούμενων αναμετρήσεων δείχνουν ανάγλυφα τις διαφορές.

Προτού παραθέσουμε τους επίμαχους πίνακες να σημειώσουμε δύο βασικά πράγματα. α) Ανήκουμε σ' αυτούς που πιστεύουν, σε αντίθεση με κάποιους άσχετους κουφιοκέφαλους, ότι ο Ελληνικός λαός στον μέσο όρο του, ψηφίζει πάντοτε σοφά. β) Οι συγκρίσεις γίνονται με βάση την συγκεκριμένη εποχή, και τις ουσιαστικές εξελίξεις που υπήρχαν, απεικονίζοντας την άνοδο ή πτώση του κινήματος των μαζών άσχετα με το αν επρόκειτο για εθνικές αναμετρήσεις, ή ευρωεκλογές. Στις εθνικές λοιπόν εκλογές του Γενάρη του 2015, η συμμετοχή έφτασε το 63, 94%. Ήταν τότε που ο ΣΥΡΙΖΑ είχε δημιουργήσει φρενίτιδα ενθουσιασμού στις μάζες ενάντια στην ολέθρια συγκυβέρνηση των ΣαμαροΒενιζέλων, με τα γνωστά αποτελέσματα, τα οποία και έφεραν τον Τσίπρα καβάλα σε άσπρο άλογο. Στις ευρωεκλογές που προηγήθηκαν το 2014, οι οποίες ουσιαστικά αποτελούσαν την πρόβα τζενεράλε της πτώσης του Σαμαρά, (καλή ώρα σαν και σήμερα αλλά με τις κατευθύνσεις να βρίσκονται σε αντίθετη φορά) η συμμετοχή είχε φτάσει το 59,33%.

Όταν ο Τσίπρας τον Σεπτέμβρη προκήρυξε και πάλι εκλογές ενώ είχε ήδη υπογράψει την υποταγή του στο ευρωπαϊκό ιερατείο, η συμμετοχή έπεσε στο 56,16%. Σχεδόν 4 χρόνια παρα 4 μήνες αργότερα, στις 26 Μάη του 2019, η συμμετοχή σε ευρωεκλογές, έφτασε το 58,70%, αγγίζοντας το 59,33% του 2014. Λογικά τι θα πρέπει να αναμένεται στις επερχόμενες εκλογές της 7ης του Ιούλη; Νέα άνοδος τη συμμετοχής, περαιτέρω ενίσχυση του Κούλη ο οποίος φλερτάρει πλέον ξεκάθαρα με την αυτοδυναμία δεδομένου ότι τα μικρά κομματίδια της πλάκας που είχαν πάρει θέσεις στα βουλευτικά έδρανα, έχουν πλέον διαλυθεί!. Φαίνεται απαισιόδοξο το σενάριο; Καλά. Θα μιλήσουμε πιο κάτω και για τις... "προοπτικές" που θα ισχύσουν και για την Ν.Δ όταν στρογγυλοκαθίσει στην εξουσία. Θα πρέπει να διευκρινίσουμε εδώ, ότι η σημαντική συμμετοχή στις ευρωεκλογές τόσο του 2014 όσο και στις προχθεσινές, οφείλεται στο γεγονός ότι και στις δύο περιπτώσεις διενεργήθηκαν λίγο πρίν από τις εθνικές, χρησιμεύοντας στους ψηφοφόρους σαν εργαλείο αποστολής προειδοποιητικού πολιτικού μηνύματος. Εάν οι εθνικές εκλογές είχαν προηγηθεί, τότε η συμμετοχή στις ευρωεκλογές, θα είχε παραμείνει κοντά στο 40%. Για την ώρα να σημειώσουμε το ότι "είμαι μία "αριστερή κυβέρνηση που για 4 χρόνια σας χτύπησα κάτω σαν χταπόδια αλλά ψηφίστε με τώρα για να μην έλθει η δεξια" πέθανε πλέον οριστικά και τελεσίδικα...….Τί μένει στο κάτω - κάτω της γραφής; Η ηχηρή σφαλιάρα στο σβέρκο όσων εξωκοινοβουλευτικών και όχι μόνο (π.χ ΚΚΕ) λένε στα λόγια ότι είναι εναντίον της Ε.Ε, συμμετέχουν στις ευρωεκλογές, και καλούν τον κόσμο να συμμετάσχει και αυτός στις διαδικασίες αυτού του σάπιου αντιδραστικού και ετοιμόρροπου οικοδομήματος. Προφανώς για να το...."αλώσουν εκ των έσω"!!.....

Η κυβέρνηση του Τσίπρα, διέπραξε τεράστια πολιτικά εγκλήματα σε όλο το διάστημα που κυβέρνησε. Το μεγαλύτερό του, ήταν η απογοήτευση που σκόρπισε ανάμεσα σε μεγάλα τμήματα του Ελληνικού λαού, και κυρίως στους αριστερούς πολίτες. Οι οποίοι εκτός όλων των άλλων αισθάνθηκαν ότι έγιναν όλο αυτό το διάστημα έρμαιο στα λυσσασμένα αντικομουνιστικά σχόλια των αντιδραστικών παπαγάλων των ΜΜΕ. Μία ψυχολογική κατάπτωση από την οποία πολλοί ακόμα δεν έχουν συνέλθει. Πιστεύουμε ότι η αντιδραστικότατη κυβέρνηση του Κυριάκου θα τους....βοηθήσει να επανακάμψουν. Θα τους βγάλει και πάλι στους... δρόμους...

Όταν ο Τσίπρας ξεπούλησε ψυχρά το 62% του Ελληνικού λαού που ψήφισε "όχι" στο δημοψήφισμα, προκήρυξε και πάλι εκλογές τον Σεπτέμβρη του 2015,και βγήκε ξανά. Αυτό οφείλεται στο ότι ήταν ακόμα πολύ νωπές οι μνήμες από την βάρβαρη διακυβέρνηση των ΣαμαροΒενιζέλων, και ο κόσμος με βαριά καρδιά, του έδωσε και πάλι ψήφο ανοχής. Θα πρέπει αυτός και το επιτελείο του να είναι πραγματικά πολύ ηλίθιοι αν πίστεψαν ότι στις προχθεσινές εκλογές θα συνέβαινε και πάλι το ίδιο, ακόμα και αν σαν αντίπαλο είχαν απέναντί τους τον...Κυριάκο ο οποίος στην Θεσ/νίκη, χαιρετούσε κούκλες που στόλιζαν ...βιτρίνες καταστημάτων. Με την υπογραφή της κατάπτυστης συμφωνίας των Πρεσπών, ο Τσίπρας έβαλε με τα ίδια του τα χέρια την ταφόπλακα πάνω από το πολιτικό μέλλον του ίδιου και του Κόμματός του, ένα προδιαγεγραμμένο ήδη μέλλον, από το οποίο δεν πρόκειται να ξεφύγει. Αυτή είναι η μοίρα όλων των σφουγγοκωλάριων των ντόπιων και διεθνών ελίτ.

Μία αρκετά μεγάλη μερίδα της μεσαίας τάξης σε εποχές σαν την σημερινή όπου η δυναμικότητα του κινήματος των μαζών σε όλες τις μορφές του βρίσκεται στα τάρταρα, εκφράζεται αποκλειστικά με τις κάλπες, απεικονίζοντας ουσιαστικά την μακάβρια ακινησία που υπάρχει ανάμεσα στις αντίπαλες κοινωνικές τάξεις. Πρόκειται για τους "γνωστούς - άγνωστους" ψηφοφόρους του εκλογικού σώματος που μετακινούνται από το ένα συντηρητικό κόμμα στο άλλο προσθέτοντας το ειδικό βάρος τους στην ρουτίνα των εκλογικών εξελίξεων. Εάν στο διάστημα της τετραετίας που πέρασε είχε αναπτυχθεί κάποιο μαζικό κίνημα εναντίον της κυβέρνησης του Τσίπρα, ίσως οι εξελίξεις να είχαν σήμερα διαφορετικό χαρακτήρα. Όμως από ποιόν και πώς να υπάρξει κάτι τέτοιο; Τα υπόλοιπα κόμματα ή καλύτερα κομματάκια της αριστεράς συμπεριλαμβανομένου του ΚΚΕ, βρίσκονται σε πολιτικό μονόδρομο που οδηγεί στην απόλυτη αποσύνθεση. Αφ' ενός επειδή είναι απόλυτα συμβιβασμένοι με την μαύρη διεθνή των πολυεθνικών της νέας τάξης, και αφ' ετέρου, λόγω ακριβώς αυτού του αναμφισβήτητου γεγονότος, είναι ανίκανοι να κατανοήσουν τα όσα συμβαίνουν γύρω τους, και κυριολεκτικά κάτω από την μύτη τους.

Ωστόσο το ενδεχόμενο μίας αυτοδύναμης κυβέρνησης Μητσοτάκη σε άμεση συνάρτηση με την αναμενόμενη ακόμα οξύτερη επίθεση ενάντια στο ήδη καθημαγμένο βιοτικό επίπεδο των μαζών (ας μην έχει κανείς αμφιβολία γι' αυτό) θα έχει για τον ίδιο, και την κυβέρνησή του επιπτώσεις. Επειδή πρόκειται αμέσως να αφυπνισθούν τα....πατροπαράδοτα αντιδεξιά σύνδρομα μέσα στις μάζες ανεβάζοντας τόσο τα ποιοτικά, αλλά και τα ποσοτικά χαρακτηριστικά του κινήματος σε νέα ελπιδοφόρα επίπεδα, τα οποία θα ξεκινήσουν την πορεία συντόμευσης της θητείας του. Τότε που ο κάθε κατεργάρης θ' αρχίσει να κάθεται στον πάγκο του......

Θα ήταν μεγάλη παράλειψη εάν δεν σημειώναμε την εκλογική συρρίκνωση της... Χρυσής Αυγής. Πρόκειται για πραγματική συντριβή, η οποία προσθέτει μία ακόμη δυσκολία στα ντόπια αντιδραστικά επιτελεία των κομμάτων και των ΜΜΕ. Η Χρυσή Αυγή υπήρξε πάντα το πολιτικό άλλοθι όλων τους. Μπορεί να συνωμοτούσαν καθημερινά κυβέρνηση και κόμματα της αντιπολίτευσης εναντίον του Ελληνικού λαού, αλλά όλα κι'όλα!!.. Ήταν όλοι τους "αντιφασίστες"!!... Τελειώνοντας, και παραφράζοντας τον Καβάφη τους ρωτάμε. Και τί θα κάνετε τώρα χωρίς τους βαρβάρους; Θα βάλετε στην θέση τους τον Βελόπουλο;....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2561

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 31, 2019 6:57 am    Θέμα δημοσίευσης: ΠΟΘΕΝ, ΠΩΣ "δεν έγινε αποχή";;; Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μεταλληνός έγραψε:
Πρώτο σημαντικό συμπέρασμα λοιπόν είναι το ότι την Κυριακή οι ψηφοφόροι προσήλθαν και ψήφισαν. Δεν τιμώρησαν τον Τσίπρα δια μέσου της αποχής όπως αρκετοί πίστευαν ( και πολλοί από εμάς, ανάμεσά τους και ο γράφων) αλλά αντίθετα τον τιμώρησαν με την προσέλευσή τους, και το ηχηρό μαύρισμά του. Οι συγκριτικοί πίνακες προηγούμενων αναμετρήσεων δείχνουν ανάγλυφα τις διαφορές.


Μου κάνει εντύπωση η εκτίμηση αυτή...Οι ψηφοφόροι "προσήλθαν και ψήφισαν"..."Δεν τιμώρησαν τον Τσίπρα δια της αποχής"...Ας ξαναδούμε τον πίνακα των αποτελεσμάτων:

Αποχή: 42%
Άκυρα - λευκά: 2,3%
Λοιπά: ( = ψήφος στο ΤΙΠΟΤΑ, ήτοι μια παραλλαγή της ΑΠΟΧΗΣ): 10%
Σύνολο ψήφων της μορφής "ΟΧΙ ΣΤΟ ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΟ ΚΥΝΟΒΟΥΛΙΟ": 54,3%.

Οφείλω να παραδεχτώ πως το ότι η αποχή "δεν χτύπησε κόκκινο" - ήτοι δεν έφτασε ακόμα και το 60% - ήταν μια εξέλιξη διαφορετική σε κάποιο βαθμό, ΚΑΙ από τις δικές μου προβλέψεις. Ωστόσο το γεγονός ότι το 54,3% των ψηφοφόρων ΕΦΤΥΣΕ τους πάντες, είτε δια της αποχής (ΜΑΚΡΑΝ η ΠΡΩΤΗ ΔΥΝΑΜΗ!) και των λευκών, είτε δια της ψήφου στα "θρύμματα", παραμένει. Και είναι, πιστεύω, πρόσβαρο. Αν αυτό δεν είναι "ΨΗΦΟΣ ΤΙΜΩΡΙΑΣ", όχι μόνον σε βάρος του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και σε βάρος της Ν.Δ., και της Χ.Α., και του ΚΙΝΑΛ, τότε ΤΙ είναι;

Και πρέπει οπωσδήποτε να προσδιορίστεί: ΠΟΣΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΨΗΦΟΥΣ "ΥΠΕΡ" ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ, Ή ΤΗΣ Ν.Δ., Ή ΤΟΥ ΚΙΝΑΛ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΠΡΟΣΦΑΤΩΣ "ΕΛΛΗΝΟΠΟΙΗΘΕΝΤΕΣ" ΛΑΘΡΟΕΠΟΙΚΟΥΣ; Υπήρξε όντως "προσέλευση" - όποια ήταν αυτή - του Ελληνικού Λαού; Ή μήπως έγινε κάποια προσπάθεια - σπασμωδική, εννοείται - από τα επιτελεία του 4ου Ράιχ και των δοσιλογικών κομμάτων, να "βουλώσουν τις τρύπες" της αποχής και της "τιμωριτικής ψήφου"; Αυτή η "ξαφνική άνοδος", π.χ. του ΚΙΝΑΛ, παραπέμπει, αν όχι σε ακριβώς αυτό το σενάριο, οπωσδήποτε σε ΝΟΘΕΙΑ και ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΟ ΠΟΣΟΣΤΟ. Είναι φαινόμενο παρόμοιο με την είσοδο στο "μπ***δέλο" του Βασίλη Λεβέντη και του "Ποταμού": ΠΟΙΟΣ είναι δυνατόν να έδωσε πραγματικά την στήριξή του σε τέτοια κωμικοτραγικά - εκτός των άλλων - δοσιλογικά παραμαζώματα; ΠΟΙΟΣ είναι δυνατόν να περίμενε πραγματικά κάτι από τον Λεβέντη και τον Θεοδωράκη στις προηγούμενες εκλογές, ή να περιμένει κάτι από την Φώφη, τώρα; ΑΝΥΠΑΡΚΤΕΣ ΨΗΦΟΙ, με τα όλα τους! Ή ίσως ΕΠΙΔΟΤΟΥΜΕΝΕΣ! Με ταυτότητα πρόσφατης "ελληνοποίησης". Τα ποσοστά του ΚΙΝΑΛ και της "Ένωσης Κεντρώων" είναι αρκετά μικρά, ώστε το τελευταίο να είναι εφικτό για τα βυσσοδομούντα δοσιλογικά επιτελεία. Είχα πει και άλλοτε πως μια μαζική κινητοποίηση των Λαθροεποίκων με στόχο την διαμόρφωση, π.χ., μιας εκλογικής νίκης του ΣΥΡΙΖΑ, όπως περίμεναν κάποιοι, είναι ανέφικτη, πράγμα που αποδείχθηκε στην πράξη. Μια μικρής όμως κλίμακας κινητοποίησή τους και προσέλευσή τους στις κάλπες ώστε να φανεί ότι "το πάλαι πότε ΠΑΣΟΚ βρίσκεται σε...άνοδο", και να δοθεί η "δυνατότητα" στην Φώφη να παραληρεί πως "ο προοδευτικός κόσμος επιστρέφει στην κανονική του θέση!", είναι ίσως εφικτή. Και δεν αποκλείεται να έλαβε χώρα.

Κατ' εμέ είναι φανερά δύο πράγματα:

1) Ο Ελληνικός Λαός έδωσε στο δοσιλογικό "κυνοβούλιο" ΡΑΠΙΣΜΑ ΔΙΑ ΤΗΣ ΑΠΟΧΗΣ και της ΑΠΑΞΙΩΤΙΚΗΣ ΨΗΦΟΥ.

2) Το ράπισμα αυτό αποτελεί ΤΙΜΩΡΙΑ όχι μόνον για τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και για την Ν.Δ., και το ΚΙΝΑΛ.

Όσο για τον Βελόπουλο, και τις ψήφους τις οποίες στέρησε αυτός από την Χ.Α., αυτός εισπράττει επιβράβευση, πιστεύω, των "βαρύγδουπων ειδήσεων" και "αληθειών" που "αποκαλύπτει" συχνά - σε εκπομπές που θα τις παρακολουθούσαν ΑΚΡΙΒΩΣ άτομα τα οποία, κατά τα άλλα, ψηφίζουν στον κύκλο της "Χρυσής Αυγής" - καθώς και του υμνολόγιου στον Πούτιν. Ενώ η Χ.Α. πληρώνει καταφανώς το κουραστικό σχεδόν παραλήρημά της και τους χαρακτηρισμούς του ΣΥΡΙΖΑ - και όχι μόνο - ως "μπολσεβίκοι". Καθώς και την ανάρτηση φωτογραφιών του Παπαδόπουλου, τα υμνολόγια υπέρ του καθεστώτος των συνταγματαρχών...Και πάει λέγοντας - δεν ήταν και λίγες οι μ***κείες της!

Συμπέρασμα: Ο Ελληνικός Λαός ΡΑΠΙΣΕ δια της ΑΠΟΧΗΣ και της ΑΠΑΞΙΩΤΙΚΗΣ ΨΗΦΟΥ τους ΠΑΝΤΕΣ (ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΣΥΡΙΖΑ). Ίσως όχι τόσο μαζικά όσο θα περίμενε κανείς. Αλλά πρέπει να θυμόμαστε το εξής: Η αποχή, όποιο και αν είναι το πνεύμα της, όποιες και αν είναι οι διαθέσεις εκείνων που καταφεύγουν σε αυτήν (οπωσδήποτε ΔΕΝ εκφράζει "αδιαφορία" και "παράδοση" αλλά ΑΠΑΞΙΩΣΗ και ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ) δεν παύει να αποτελεί ΠΑΘΗΤΙΚΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ. "ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ" μεν, "ΠΑΘΗΤΙΚΗ", δε: Ο Λαός, ακόμα και με μαζική αποχή, στον πρώτο χρόνο παραμένει - και το γνωρίζει! - στο έλεος των αδηφάγων διαθέσεων των κυβερνόντων, έστω και αν τους έχει καταδικάσει σε ένα 15% των πραγματικών ψήφων. Ο απέχων ψηφοφόρος ΔΕΝ περιμένει να επιτύχει ΤΙΠΟΤΑ ΑΜΕΣΟ με την στάση του αυτή. Ενδιαφέρεται μόνον να εκφράσει την ΑΠΟΡΡΙΨΗ του. Και μια μαζική κινητοποίηση, μια μαζική συμμετοχή π.χ. στην Α' ή την Β' εκλογική επιλογή, απαιτεί να πιστεύουν οι ψηφοφόροι στις ΑΜΕΣΕΣ ΠΡΟΟΠΤΙΚΕΣ της επιλογής αυτής.

Δεν συζητούμε καν το ότι μόλις υπάρξει ένα κόμμα το οποίο θα λάβει σαφή θέση υπέρ της ΑΜΕΣΗΣ ΚΑΙ ΑΝΕΥ ΟΡΩΝ ΑΠΟΧΩΡΗΣΗΣ ΑΠΟ ΤΗΝ Ε.Ε., και υπέρ της ΑΜΕΣΗΣ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗΣ ΤΩΝ ΛΑΘΡΟΕΠΟΙΚΩΝ, ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΣΥΝΟΡΩΝ, και της ΜΟΝΟΜΕΡΟΥΣ ΑΚΥΡΩΣΗΣ ΤΗΣ ΣΥΜΦΩΝΙΑΣ ΤΩΝ ΠΡΕΣΠΩΝ, το κόμμα αυτό όχι μόνον θα σαρώσει στις εκλογές αποσπώντας συμμετοχή και ποσοστά σαν αυτά του δημοψηφίσματος, αλλά θα προκαλέσει ΓΕΝΙΚΟ ΣΕΙΣΜΟ. Όχι μόνον στην ελληνική κοινωνία, αλλά και ΑΝΑ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ. Και το τελευταίο ΕΧΕΙ ΕΠΙΣΗΣ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ: Όλοι θυμόμαστε τις ημέρες λίγο πριν το δημοψήφισμα, τότε που ο ΣΥΡΙΖΑ καλούσε σε στήριξη του "ΟΧΙ" και έμοιαζε να "πετάει το γάντι" στην Ε.Ε. Ο κόσμος κατέβαινε αυθόρμητα στους δρόμους για ΣΤΗΡΙΞΗ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ, όχι μόνον στην Ελλάδα, αλλά και ΣΕ ΧΩΡΕΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ. Αν στην θέση του ΣΥΡΙΖΑ βρισκόταν έναν κόμμα το οποίο θα προχωρούσε σε ΕΞΟΔΟ από την Ε.Ε., όπως ακριβώς απαιτούσε το 62% του Λαού, τότε...Ίσως τα "κίτρινα γιλέκα" να είχαν εμφανιστεί και να είχαν κατακλύσει τους δρόμους της Γαλλίας ήδη από το καλοκαίρι του 2015!

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Αντιαμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 31, 2019 2:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εάν τα ίδια ποσοστά κρατήσουν η ΝΔ βγάζει μικρή αυτοδυναμία 1-5 βολευτες. Επειδή όμως η επόμενη ψήφος είναι για κυβέρνηση και όχι για το τσίρκο των ευρωεκλογών που έδειξε αυξημένη συμμετοχή επειδή έγιναν και άλλες δύο εκλογές τότε ο σκοπός των πρόωρων εκλογών μπορεί να είναι να βγει ο Κουλής για να τον κάψουν.

Το δεύτερο είναι ότι αφού κατέβηκαν 50 σχηματισμοί λίγοι πέρασαν το 3% άρα ο κόσμος τσίρκο τους θεωρεί όλους τους άλλους. Η νίκη του Βελοπουλου μπορεί να έχει σχέση με την δημιουργία πόλου που θα τεινη να γίνει η να βοηθήσει στη δημιουργία... Έλληνα Τραμπ.

Με τον εμπορικό πόλεμο ΗΠΑ Κίνα οι σχέσεις μας με την Κίνα θα προβληματιστουνε και προφανώς η δικιά μας κομπραδορικη αστική τάξη με έδρα Σιτι του Λονδίνου και Βερολίνου δεν θα θέλει να διακόψει σχέσεις με Κίνα ούτε να κλείσει τα σύνορα αφού από αυτό ζούνε...

Πως τώρα θα τετραγωνισουν τον κύκλο της από παγκοσμιοποιησης να παίζουν σε δύο ταμπλό και να υπάρχουν χωρίς να διασπονται είναι το μεγάλο ζήτημα τώρα που αλλαξε και η σύνθεση του Ευρώ κοινοβουλίου και η ηγεμόνα τάση Γερμανό Γάλλων έχασε πλειοψηφία....
Επιστροφή στην κορυφή
Μεταλληνός
Site Admin


Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 1391

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 31, 2019 3:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Obelix, δεν πρόκειται ν' ανοίξω κάποια ατέρμονη συζήτηση μαζί σου, κι' αυτό επειδή δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος. Επιμένεις σαν πεισματάρικο παιδί να καπελώσεις αυθαίρετα με τις δικές σου εκτιμήσεις, την ίδια την πραγματικότητα. Γράφεις:"Αποχή: 42%
Άκυρα - λευκά: 2,3%

Λοιπά: = ψήφος στο ΤΙΠΟΤΑ, ήτοι μια παραλλαγή της ΑΠΟΧΗΣ: 10%
Σύνολο ψήφων της μορφής "ΟΧΙ ΣΤΟ ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΟ ΚΥΝΟΒΟΥΛΙΟ": 54,3%."..


Λέω εγώ: Αυτά είναι αλχημείες του χειρότερου είδους, τις οποίες χρησιμοποίησε το πρωϊ της Δευτέρας και ο υπουργός ο Παππάς προκειμένου να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα, "μαζεύοντάς τες" την επόμενη ημέρα. Άκυρα - λευκά 2,3% για να υπάρξουν, προϋποθέτουν ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ. Δηλαδή προσέλευση στις κάλπες!! Στην συνέχεια απτόητος εξακολουθείς το ανελέητο μαστίγωμα της φουκαριάρας της πραγματικότητας λέγοντας:"Λοιπά: = ψήφος στο ΤΙΠΟΤΑ, ήτοι μια παραλλαγή της ΑΠΟΧΗΣ: 10%
Σύνολο ψήφων της μορφής "ΟΧΙ ΣΤΟ ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΟ ΚΥΝΟΒΟΥΛΙΟ": 54,3%"
Ευτυχώς που γράφεις στο "ΠΑΤΑΡΙ" κι' έτσι είμαστε σε θέση πλέον να γνωρίζουμε κι' εμείς οι αδαείς ότι υπάρχουν και...."παραλλαγές" (!!!) της αποχής. Έτσι προφανώς θα πρέπει να ονομάζουμε από εδώ και πέρα την ψήφο στα μικρά κόμματα. Καταμέτρηση των ψήφων που είναι "παραλλαγές της αποχής". Για να μπορούμε άνετα να μετατρέπουμε το 41,3% της αποχής σε 54,3%. Έξοχα. Κι' αυτό να το θεωρούμε πολιτική ανάλυση των πραγματικών εκλογικών αποτελεσμάτων.....

Δεν σκοπεύω να σε παρακολουθήσω και σε άλλες εντελώς λαθεμένες διατυπώσεις που κάνεις όταν π.χ ονομάζεις την αποχή "ΠΑΘΗΤΙΚΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ";;; Η αποχή από τις εκλογές του όποιου αστικού κοινοβουλίου, σε όποιο δήποτε μέρος του κόσμου, δεν είναι καθόλου "παθητική". Αντίθετα, είναι ενεργητικότατη για να μην πούμε επιθετική πολιτική στάση. Όπου έχει υπάρξει μαζική πραγματική αποχή - δίχως παραλλαγές! - σε περίοδες που η κατάσταση πολιτικά ήταν τεταμένη, ακολούθησαν με μαθηματική ακρίβεια βίαιες ταξικές συγκρούσεις που πολλές φορές έχουν φτάσει και έχουν ξεπεράσει τα όρια της προεπαναστατικής κατάστασης. Και αυτοί που έχουν πρωτοστατήσει συνήθως σε τέτοια γεγονότα είναι αυτοί που λίγο πριν απείχαν από τις εκλογές. Τέλος πάντων, Κυριακή κοντή γιορτή που λένε. Σε ένα μήνα περίπου θα έχουμε βουλευτικές εκλογές, και τότε θα μπορέσει ο καθένας να μετρήσει με μεγαλύτερη ακρίβεια τις σημερινές εκτιμήσεις του.

Θέλω τελειώνοντας να σταθώ στο ζήτημα της Χρυσής Αυγής όχι επειδή διαφωνώ σε κάτι απ' αυτά που έγραψες για τα αίτια της ήττας τους αλλά επειδή θέλω με την ευκαιρία να παραθέσω κάποια συγκριτικά στοιχεία από τα αποτελέσματα των περιφερειακών εκλογών, όπου φαίνεται ακόμα μεγαλύτερο το στραπάτσο τους, καθώς στις περιφερειακές δεν συμμετείχε ο Βελόπουλος.


ΕΚΛΟΓΕΣ 2014 ΕΚΛΟΓΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ2019

Ατττικής 11,36%(180.908) Παναγιώταρος. 5,59%(88.900)Παναγιώταρος

Κ.Μακεδ. 8,74%(85.960) Χρυσομάλης 3,83%(35.307)Χρυσομάλης

Αν.Μακ.Θράκη 5,96%(20.942)Κιτσόπουλος 3,62%(11.525)Νικολαΐδης

Δυτ. Μακεδ.4,71%(8.982)Κουρκούτσας 2,08%(3.763)Σαβουλίδης

Ηπειρος 3,94%(8.591) Αναγνώστου 2,52%(2.512)Αναγνώστου

Θεσσαλία 6,91%(30.552)Ηλιόπουλος 2,52%(10.548)Νικολακόπουλος

Στερεά Ελ.9,04%(29.867)Γκλέτσος 2,60%(8.024)Γιώτης

Δυτ. Ελλάδα7,82%(31.338)Ρήγας 2,69%(10.442)Νικολακόπουλος

Πελοπόννησος9,01%(32.894)Δολτσινιάδης 2,72%(9.548)Τζεμπετζής

Νότιο Αιγαίο5,79%(10.082)Σπυρίδης 3,14%(5.326) Αττίτης

Κρήτη 3,32%(11.585)Σπυρόπουλος 2,07%(6.912) Σπυρόπουλος

Ιόνιο 5,15%(6.192) Λεμοντζής 4,09%(4.492)Αϊβατίδης

Όπως βλέπουμε, η καθίζηση είναι τεράστια. Και όλως περιέργως ενώ κανονικά οι εκπρόσωποι του..."δημοκρατικού τόξου" - κόμματα και ΜΜΕ - θα έπρεπε να πανηγυρίζουν για την συντριπτική ήττα του..."φασισμού", το γεγονός το αποσιώπησαν εντελώς. Βλέπετε χάνουν το μεγάλο άλλοθί τους, το οποίο τους έδινε την επίφαση της δημοκρατικότητας. Πίσω από την οποία κρύβονταν όλοι. Κατά τα άλλα, οι ακροδεξιοί βλάκες, δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβουν οτι ο Ελληνικός λαός όταν ακούει κραυγαλέες αντικομουνιστικές ρητορείες τριπλοκουμπώνεται, επειδή τις έχει πληρώσει πανάκριβα κατα το παρελθόν.....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2561

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 31, 2019 7:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Περί αποχής Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μεταλληνός έγραψε:
Άκυρα - λευκά 2,3% για να υπάρξουν, προϋποθέτουν ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ. Δηλαδή προσέλευση στις κάλπες!!


Αυτό που μετράει στην "αποχή" είναι η "προσέλευση ή μη στις κάλπες"; Ή γενικότερα το ΦΤΥΣΙΜΟ ΣΤΟ ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΟ "ΚΥΝΟΒΟΥΛΙΟ"; Αν ισχύει το πρώτο, ακόμα και το 41,3% της αποχής που είναι ΠΡΩΤΗ ΔΥΝΑΜΗ, λέει τελείως άλλα από εκείνο το "ο Λαός προσήλθε να ψηφίσει" που μας είπες εσύ. Αλλά τότε ΠΩΣ χαρακτηρίζεις εσύ την ψήφο σε κόμματα που δεν πρόκειται καν να μπουν στην Βουλή, αν όχι ΦΤΥΣΙΜΟ ΣΤΟ ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΟ "ΚΥΝΟΒΟΥΛΙΟ"; ΠΩΣ χαρακτηρίζεις το άκυρο/λευκό;

Μεταλληνός έγραψε:
Η αποχή από τις εκλογές του όποιου αστικού κοινοβουλίου, σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου, δεν είναι καθόλου "παθητική". Αντίθετα, είναι ενεργητικότατη για να μην πούμε επιθετική πολιτική στάση. Όπου έχει υπάρξει μαζική πραγματική αποχή - δίχως παραλλαγές! - σε περίοδες που η κατάσταση πολιτικά ήταν τεταμένη, ακολούθησαν με μαθηματική ακρίβεια βίαιες ταξικές συγκρούσεις που πολλές φορές έχουν φτάσει και έχουν ξεπεράσει τα όρια της προεπαναστατικής κατάστασης. Και αυτοί που έχουν πρωτοστατήσει συνήθως σε τέτοια γεγονότα είναι αυτοί που λίγο πριν απείχαν από τις εκλογές.


Μάλιστα...Η αποχή, αυτή καθεαυτή "δεν είναι παθητική αντίσταση" επειδή..."ακολουθείται από βίαιες ταξικές συγκρούσεις".

Όταν συμβούν οι "βίαιες ταξικές συγκρούσεις", τότε ΑΥΤΕΣ και όχι η ΑΠΟΧΗ είναι και ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΗ και ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ στάση. Το ότι η αποχή είναι Η ΙΔΙΑ "επιθετική στάση" επειδή ακολουθείται από τέτοιες συγκρούσεις...Αυτό κι αν είναι να βάζεις την πραγματικότητα στην μέγγενη! (Σαν να λέμε: "Η νύχτα δεν είναι νύχτα...επειδή την ακολουθεί η μέρα!")

Να υποθέσω ότι κρίνεις πως στην Ελλάδα "δεν πρόκειται να υπάρξουν στο άμεσο μέλλον βίαιες ταξικές συγκρούσεις" ύστερα από την αποχή 42% και την ψήφο σε κόμματα ΑΠΟΡΡΙΨΗΣ του "κυνοβουλίου"; Η ελληνική πραγματικότητα είναι - κατά την κρίση σου - "μακριά από κάτι τέτοιο"; Ώστε να μην μπορεί κανείς να παραλληλίσει την αποχή που εκδηλώθηκε, είτε άμεσα είτε με την ψήφο σε ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ, με εκείνη που εσύ θεωρείς "πραγματική αποχή";

Για να κλείσουμε; ΤΙ ΜΟΡΦΗ θα έπρεπε να είχαν τα εκλογικά αποτελέσματα για να πεις πως "υπήρξε αποχή"; Μπορείς να μας δώσεις 2 - 3 παραδείγματα ιστορικών περιπτώσεων όπου υπήρξε αποχή - όπως την εννοείς ΕΣΥ - και ακολουθήθηκε από "βίαιες ταξικές συγκρούσεις"; ΠΟΥ συνέβη; ΠΟΤΕ; Σε ΠΟΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ; Κυρίως: ΣΕ ΠΟΣΟ σύντομο χρονικό διάστημα οι συγκρούσεις ακολούθησαν την αποχή;

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Μεταλληνός
Site Admin


Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 1391

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 31, 2019 10:03 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Obelix, όπως έγραψα και στην πρώτη απάντηση μου, δεν σκοπεύω ν' ανοίξω κάποια ατέρμονη συζήτηση μαζί σου. Έγραψες την άποψή σου, απάντησα, μέχρι εκεί. Οι αναγνώστες έχουν μυαλό, και κρίνουν. Δεν χρειάζεται να προσθέσω τίποτε άλλο.....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2561

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2019 12:20 am    Θέμα δημοσίευσης: Ερωτήματα: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Στις απορίες μου δεν πήρα απάντηση. Τις επαναλαμβάνω "για το αρχείο":

Obelix έγραψε:
ΤΙ ΜΟΡΦΗ θα έπρεπε να είχαν τα εκλογικά αποτελέσματα για να πεις πως "υπήρξε αποχή";


Obelix έγραψε:
Μπορείς να μας δώσεις 2 - 3 παραδείγματα ιστορικών περιπτώσεων όπου υπήρξε αποχή - όπως την εννοείς ΕΣΥ - και ακολουθήθηκε από "βίαιες ταξικές συγκρούσεις"; ΠΟΥ συνέβη; ΠΟΤΕ; Σε ΠΟΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ; Κυρίως: ΣΕ ΠΟΣΟ σύντομο χρονικό διάστημα οι συγκρούσεις ακολούθησαν την αποχή;


Obelix έγραψε:
Να υποθέσω ότι κρίνεις πως στην Ελλάδα "δεν πρόκειται να υπάρξουν στο άμεσο μέλλον βίαιες ταξικές συγκρούσεις" ύστερα από την αποχή 42% και την ψήφο σε κόμματα ΑΠΟΡΡΙΨΗΣ του "κυνοβουλίου"; Η ελληνική πραγματικότητα είναι - κατά την κρίση σου - "μακριά από κάτι τέτοιο"; Ώστε να μην μπορεί κανείς να παραλληλίσει την αποχή που εκδηλώθηκε, είτε άμεσα είτε με την ψήφο σε ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ, με εκείνη που εσύ θεωρείς "πραγματική αποχή";


Τολμώ να υποθέσω πως τα ερωτήματα αυτά απασχολούν όλους όσους μας διαβάζουν. Και ίσως θα ήθελε να τα απαντήσει (και) κάποιος άλλος.
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2561

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2019 12:43 am    Θέμα δημοσίευσης: Παλιώτερη δημοσίευση: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εντελώς παρεμπιπτόντως και "για το αρχείο": Στις 21 Σεπτεμβρίου 2015, με αφορμή τις τότε εκλογές, έγραφες:

Μεταλληνός έγραψε:
...ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ( το 50% αν υπολογίσουμε μαζί και τα άκυρα με τα λευκά) δεν πήγαν να ψηφίσουν! Αυτό το μεγάλο ποσοστό σε άμεση συνάρτηση με το 62% του ΟΧΙ του δημοψηφίσματος, θα είναι ο καταλύτης για τις πολιτικές εξελίξεις που θα ακολουθήσουν από εδώ και πέρα...


Με άλλα λόγια, τότε υπολόγιζες ΚΑΙ ΕΣΥ τα άκυρα/λευκά μαζί με την αποχή. Και μάλιστα σαν "ΚΑΤΑΛΥΤΗ" των όσων θα ακολουθούσαν. ΤΙ άλλαξε από τότε;
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 4509

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2019 7:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Στις επομενες εκλογες λογικα δεν θα εχουμε 50 κομματα. Αρα αυτοι που ψηφισαν θα πρεπει να διαλεξουν κατι αλλο και αυτοι που συμμετειχαν να ενωποιηθουν πχ ΛΑΕ Πλευση ισως με Μπαρουφακη. Εαν δεν κατεβει ΑΝΕΛ και ΛΑΟΣ καπου θα πανε αυτοι οι ψυφοι.
Τι θα κανει το ΠΑΣΟΚ επισης με ποιον να παει και τι θα προσφερει το ΚΚΕ να πατει κανα φραγκο να μην χρεοκοπησει. Με τον Σαμαρα πουλησαν την απεργις της Χαλυβδουγικης.
Και τωρα που αρχισε και η κατηφορα της ΧΑ ποσο πισω θα πανε...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Μεταλληνός
Site Admin


Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 1391

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 1:29 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Obelix, αποφάσισα τελικά να γράψω λίγες γραμμές, κι' αυτό, για όσους παρακολουθούν το "ΠΑΤΑΡΙ". Φυσικά δεν πρόκειται να σου κάνω το χατήρι να γράψω αυτά που θέλεις εσύ, αλλά αυτά που πρέπει, και αφορούν την ουσία της συζήτησης για τα αποτελέσματα των Ευρωεκλογών. Και η ουσία είναι οτι βρισκόμαστε μπροστά σε αλλαγή του πολιτικού σκηνικού. Αυτό προσπάθησα να δείξω, και νομίζω οτι δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα. Άλλωστε οι εθνικές εκλογές δεν αργούν. Εκεί θα φανεί αν είχαμε δίκιο εμείς,ή εσύ. Που ουρλιάζεις οτι οι ψηφοφόροι τιμώρησαν σκληρά και τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και την Ν.Δ. Γιά τον ΣΥΡΙΖΑ, η τιμωρία φυσικά είναι οφθαλμοφανέστατη. Η Ν.Δ όμως τί είδους τιμωρία εισέπραξε όταν τα ποσοστά της από το 22,72% των Ευρωεκλογών του 2014, έφτασαν την Κυριακή που μας πέρασε το 33,24%;Περίεργη τιμωρία....

Δεν ξέρω για εσένα, αλλά για μας οι αστικές εκλογές δεν είναι τίποτα άλλο από μιά απλή σφυγομέτρηση των λαϊκών διαθέσεων. Αυτό που δεν κατάλαβες ή προσποιείσαι οτι δεν κατάλαβες, είναι οτι το 2019 κυριαρχεί το ακριβώς αντίθετο πολιτικό κλίμα από αυτό που κυριαρχούσε το 2015. Γιατί; Επειδή ο ΣΥΡΙΖΑ μαχαίρωσε πισώπλατα τον κόσμο. Τον πρόδωσε, τον απογοήτευσε, και τον κυβέρνησε όπως τον κυβέρνησαν όλα τα αντιδραστικά αστικά κόμματα. Η "δεξιά στροφή" που λένε κάποιοι είναι μία απύθμενη βλακεία. Ο κόσμος δεν ξεχωρίζει πλέον τον ΣΥΡΙΖΑ από την Ν.Δ, και το ΠΑΣΟΚ. θέλει να τον διώξει, και επειδή δεν διαθέτει τίποτε άλλο στα χέρια του, χρησιμοποιεί την Ν.Δ. Θέλεις να το καταλάβεις αυτό; Δεν θέλεις; με γειά σου και χαρά σου...

Τελειώνοντας, θέλω να σου πώ κάτι σε προσωπικό επίπεδο αυτή την φορά. Σέ κάποια απο τις χθεσινές σου απαντήσεις, έγραψες. "Να υποθέσω ότι κρίνεις πως στην Ελλάδα "δεν πρόκειται να υπάρξουν στο άμεσο μέλλον βίαιες ταξικές συγκρούσεις" ύστερα από την αποχή 42% και την ψήφο σε κόμματα ΑΠΟΡΡΙΨΗΣ του "κυνοβουλίου"; Η ελληνική πραγματικότητα είναι - κατά την κρίση σου - "μακριά από κάτι τέτοιο";

Γράφεις σε εμάς που μας ξέρεις πολύ καλά όλους τόσα χρόνια ότι θεωρούμε ότι η Ελληνική πραγματικότητα βρίσκεται μακριά από βίαιες ταξικές συγκρούσεις; Ενώ διάβασες που έγραψα ότι κατά την γνώμη μας, η αντιδραστική κυβέρνηση του Μητσοτάκη θα γίνει η αιτία να αναβιώσει το μαζικό κίνημα; Ντροπή σου.....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2561

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 3:46 am    Θέμα δημοσίευσης: Κουραστικό, αλλά... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μεταλληνός έγραψε:
Obelix, αποφάσισα τελικά να γράψω λίγες γραμμές, κι' αυτό, για όσους παρακολουθούν το "ΠΑΤΑΡΙ". Φυσικά δεν πρόκειται να σου κάνω το χατήρι να γράψω αυτά που θέλεις εσύ, αλλά αυτά που πρέπει, και αφορούν την ουσία της συζήτησης για τα αποτελέσματα των Ευρωεκλογών. Και η ουσία είναι οτι βρισκόμαστε μπροστά σε αλλαγή του πολιτικού σκηνικού. Αυτό προσπάθησα να δείξω, και νομίζω οτι δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα. Άλλωστε οι εθνικές εκλογές δεν αργούν. Εκεί θα φανεί αν είχαμε δίκιο εμείς,ή εσύ. Που ουρλιάζεις οτι οι ψηφοφόροι τιμώρησαν σκληρά και τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και την Ν.Δ. Γιά τον ΣΥΡΙΖΑ, η τιμωρία φυσικά είναι οφθαλμοφανέστατη. Η Ν.Δ όμως τί είδους τιμωρία εισέπραξε όταν τα ποσοστά της από το 22,72% των Ευρωεκλογών του 2014, έφτασαν την Κυριακή που μας πέρασε το 33,24%;Περίεργη τιμωρία....


Η Ν.Δ. δεν εισέπραξε "33,24% από 22.72%" αλλά 18,5% σε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ποσοστό. Επί του συνόλου των ψηφοφόρων, και όχι επί των ψηφισάντων. Σε ψήφους: 1.873.000 από 1.526.205 του Σεπτεμβρίου του 2015. Μόνο 350.000 επί πλέον. Για ένα κόμμα που κάποτε συγκέντρωνε 3.500.000 ψήφους, αυτό εμένα μου φαίνεται σαν τιμωρία! Μια τιμωρία που άρχισε το 2012 και συνεχίζεται ακόμα. Αν μάλιστα λάβουμε υπ' όψη ότι ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015 είχε συγκεντρώσει 1.925.904 ενώ την περασμένη Κυριακή μόλις έφτασε τις 1.343.793, ήτοι απώλεσε 600.000 ψήφους, ενώ η Ν.Δ. αύξησε τις δικές τις ψήφους μόνο κατά το ήμισυ αυτού του αριθμού, τότε η Ν.Δ. μοιάζει ακόμα λιγότερο "να μην τιμωρείται".

Θα ρωτήσεις αν εκτιμώ πως ο κυρίως τιμωρημένος είναι ο ΣΥΡΙΖΑ; Ναι, όσον αφορά τους ψηφοφόρους των δύο "μεγάλων κομμάτων" (Ν.Δ., ΣΥΡΙΖΑ). Ήτοι ένα ποσοστό 31,7% των εκλογέων. Επί του ΣΥΝΟΛΟΥ εννοείται και όχι επί των ψηφισάντων. Αυτή την στιγμή συζητούμε για το ΤΙ έπραξαν οι 350.000 που προστέθηκαν στους ψηφοφόρους της Ν.Δ. Γιατί ΤΟΣΟΙ ΜΟΝΟ μετακινήθηκαν προς την Ν.Δ. Σίγουρα πολλοί από αυτούς - οι περισσότεροι πιστεύω - έπραξαν κατ' αυτόν τον τρόπο για να ΤΙΜΩΡΗΣΟΥΝ τον ΣΥΡΙΖΑ. Όμως οι πραγματικοί ΤΙΜΩΡΟΙ δεν είναι οι 350.000 που προστέθηκαν στους ψηφοφόρους της Ν.Δ., αλλά το 54% του εκλογικού σώματος οι οποίοι:

1) ΔΕΝ προσήλθαν να ψηφίσουν - 42%.

2) Ψήφισαν άκυρο/λευκό - 2,3%

3) Ψήφισαν "θρύμματα". Ήτοι κόμματα τα οποία ΔΕΝ υπήρχε περίπτωση να εισέλθουν στο "κυνοβούλιο" - 10%.

Κατ' εμέ, όλοι οι παραπάνω επέδειξαν ΦΤΥΣΙΜΟ ΣΤΟ "ΚΥΝΟΒΟΥΛΙΟ", ΣΥΝΟΛΙΚΑ. Ήτοι ΤΙΜΩΡΗΣΑΝ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ. Σε μια ακόμα εκλογική αναμέτρηση. Αν ρωτάς εμένα, πιστεύω ότι αυτό είναι μια πρώτη στάση στην πορεία που θα τους οδηγήσει στους δρόμους. Και σίγουρα αυτό συμπεριλαμβάνει και πολλούς από τους ψηφοφόρους της Ν.Δ. και του ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά θα μου επιτρέψεις να μην μετράω την τιμωρία που υπέστει ο ΣΥΡΙΖΑ με τις 350.000 που κέρδισε επί πλέον η Ν.Δ., και που είναι περίπου ένα 6% του εκλογικού σώματος, αλλά με το 54% του τελευταίου που ΕΦΤΥΣΕ ΣΑΦΩΣ το "μπ***δέλο", συνολικά.


Μεταλληνός έγραψε:
Δεν ξέρω για εσένα, αλλά για μας οι αστικές εκλογές δεν είναι τίποτα άλλο από μιά απλή σφυγομέτρηση των λαϊκών διαθέσεων.


Ακριβώς έτσι. Και οι διαθέσεις του κόσμου σε ποσοστό 54% είναι ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΑΠΟΡΡΙΨΗ ΤΟΥ ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΟΥ "ΚΥΝΟΒΟΥΛΙΟΥ". Το 6% που των ψηφοφόρων που προστέθηκε στην Ν.Δ. θέλει να διώξει τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά το γεγονός ότι χρησιμοποιεί την Ν.Δ. είναι μια στάση που δεν δείχνει - δεν ΔΙΑΤΡΑΝΩΝΕΙ, όπως η στάση του παραπάνω 54% - την ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΑΠΟΡΡΙΨΗ του δοσιλογικού παραμαζώματος.

Και μην μπεις στον κόπο να κάτσεις να μου "εξηγείς" τώρα πως το 6% που μετακινήθηκε προς Ν.Δ. το έκανε διότι δεν έχει στην διάθεσή του κάτι άλλο καλύτερο προκειμένου να χτυπήσει τον ΣΥΡΙΖΑ: Αυτό το ξέρουν και οι γάτες. Απλά, το να "μάχεσαι τα κάρβουνα πηδώντας στο τηγάνι"...Δεν μοιάζει ενθαρρυντικό!


Μεταλληνός έγραψε:
Σέ κάποια απο τις χθεσινές σου απαντήσεις, έγραψες. "Να υποθέσω ότι κρίνεις πως στην Ελλάδα "δεν πρόκειται να υπάρξουν στο άμεσο μέλλον βίαιες ταξικές συγκρούσεις" ύστερα από την αποχή 42% και την ψήφο σε κόμματα ΑΠΟΡΡΙΨΗΣ του "κυνοβουλίου"; Η ελληνική πραγματικότητα είναι - κατά την κρίση σου - "μακριά από κάτι τέτοιο";

Γράφεις σε εμάς που μας ξέρεις πολύ καλά όλους τόσα χρόνια ότι θεωρούμε ότι η Ελληνική πραγματικότητα βρίσκεται μακριά από βίαιες ταξικές συγκρούσεις; Ενώ διάβασες που έγραψα ότι κατά την γνώμη μας, η αντιδραστική κυβέρνηση του Μητσοτάκη θα γίνει η αιτία να αναβιώσει το μαζικό κίνημα; Ντροπή σου.....


Η ερώτησή μου ήταν ρητορική. Εσύ "κατάλαβες" - ή παράστησες πως "κατάλαβες" - ότι - δήθεν! - εννοούσα πως "πιστεύετε ότι δεν θα υπάρξουν βίαιες ταξικές συγκρούσεις". Δική σου η ντροπή!

Επειδή ακριβώς γνωρίζω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να "εκτιμάτε" πως η επόμενη περίοδος "δεν θα είναι περίοδος βίαιης ταξικής αναμέτρησης", ρωτούσα για να ξεκαθαρίσω: ΠΟΥ "διαφοροποιείται" η αποχή του 42% + το υπόλοιπο ποσοστό ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ του "κυνοβουλίου" από αυτό που εσύ θεωρεί "αποχή" (και που από την αρχή διατύπωσες την εκτίμηση ότι "δεν υπήρξε" στις τελευταίες εκλογές); Αν ξανακοιτάξεις τις απαντήσεις σου θα δεις ότι γράφεις:


Μεταλληνός έγραψε:
Πρώτο σημαντικό συμπέρασμα λοιπόν είναι το ότι την Κυριακή οι ψηφοφόροι προσήλθαν και ψήφισαν. Δεν τιμώρησαν τον Τσίπρα δια μέσου της αποχής όπως αρκετοί πίστευαν ( και πολλοί από εμάς, ανάμεσά τους και ο γράφων) αλλά αντίθετα τον τιμώρησαν με την προσέλευσή τους, και το ηχηρό μαύρισμά του.


Μεταλληνός έγραψε:
Η αποχή από τις εκλογές του όποιου αστικού κοινοβουλίου, σε όποιο δήποτε μέρος του κόσμου, δεν είναι καθόλου "παθητική". Αντίθετα, είναι ενεργητικότατη για να μην πούμε επιθετική πολιτική στάση. Όπου έχει υπάρξει μαζική πραγματική αποχή - δίχως παραλλαγές! - σε περίοδες που η κατάσταση πολιτικά ήταν τεταμένη, ακολούθησαν με μαθηματική ακρίβεια βίαιες ταξικές συγκρούσεις που πολλές φορές έχουν φτάσει και έχουν ξεπεράσει τα όρια της προεπαναστατικής κατάστασης. Και αυτοί που έχουν πρωτοστατήσει συνήθως σε τέτοια γεγονότα είναι αυτοί που λίγο πριν απείχαν από τις εκλογές.


ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ λοιπόν το 42% αποχής και το 12% σε άκυρα - λευκά - "σκουπίδια" "δεν είναι αποχή"; Έμοιαζες να λες πως το ειδοποιό χαρακτηριστικό της αποχής είναι πως αποτελεί το προοίμιο βίαιων ταξικών συγκρούσεων. Άρα; Πιστεύεις ότι το 54% που έφτυσαν το "κυνοβούλιο" ΔΕΝ είναι στα πρόθυρα για κάτι τέτοιο, και επομένως "δεν θεωρείται αποχή"; Δεν υπάρχει περίπτωση να το πιστεύεις αυτό, "όπερ άτοπον"!

Δύο πράγματα για να κλείσουμε:

Γράφεις:


Μεταλληνός έγραψε:
Η κυβέρνηση του Τσίπρα, διέπραξε τεράστια πολιτικά εγκλήματα σε όλο το διάστημα που κυβέρνησε. Το μεγαλύτερό του, ήταν η απογοήτευση που σκόρπισε ανάμεσα σε μεγάλα τμήματα του Ελληνικού λαού, και κυρίως στους αριστερούς πολίτες. Οι οποίοι εκτός όλων των άλλων αισθάνθηκαν ότι έγιναν όλο αυτό το διάστημα έρμαιο στα λυσσασμένα αντικομουνιστικά σχόλια των αντιδραστικών παπαγάλων των ΜΜΕ. Μία ψυχολογική κατάπτωση από την οποία πολλοί ακόμα δεν έχουν συνέλθει. Πιστεύουμε ότι η αντιδραστικότατη κυβέρνηση του Κυριάκου θα τους....βοηθήσει να επανακάμψουν. Θα τους βγάλει και πάλι στους... δρόμους...


Το έγκλημα του ΣΥΡΙΖΑ όντως είναι όπως το περιγράφεις. Μοιάζει όμως να εκτιμάς πως ο ΣΥΡΙΖΑ (φυσιολογικό ποσοστό: 4%) δέσμευε ΟΛΟΥΣ ή τους ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ Αριστερούς Έλληνες. Και δεν καταλαβαίνω τι εννοείς σε ένα άλλο σημείο: Η Ν.Δ. θα έχει "χειρότερη πολιτική" σε σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ; Θα αποτελέσει "βουκέντρα" που θα βγάλει τον κόσμο στους δρόμους "περισσότερο από ό,τι ο ΣΥΡΙΖΑ"; Ας μην ξεχνάμε ότι, με το ζήτημα της Μακεδονίας τουλάχιστον, ο κόσμος βγήκε στους δρόμους σε αριθμούς που θύμιζαν Πολυτεχνείο του 1973. Σε συνδυασμό με την αντιμετώπιση εκ μέρους του "αριστερού" ΣΥΡΙΖΑ που επίσης θύμιζε πολύ εκείνες ακριβώς τις μέρες...

Τέλος, γράφεις:


Μεταλληνός έγραψε:
Σε ένα μήνα περίπου θα έχουμε βουλευτικές εκλογές, και τότε θα μπορέσει ο καθένας να μετρήσει με μεγαλύτερη ακρίβεια τις σημερινές εκτιμήσεις του.


ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ εκτιμάς πως πρέπει να περιμένουμε ότι θα δούμε στις αναμενόμενες εκλογές; Και σε ΤΙ θα επαληθεύσει ή θα διαψεύσει...ΠΟΙΕΣ από τις δικές σου και τις δικές μου εκτιμήσεις;
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!


Έχει τροποποιηθεί από τον/την Obelix στις Κυρ Ιούν 02, 2019 6:48 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ειδικος επιθεωρητης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 2:03 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το αποτέλεσμα εδειξε κάτι πάρα πολύ συγκεκριμένο. Νέα Δημοκρατία, ΣΥΡΙΖΑ, κιναλ, ΑΝΕΛ μέρα25 ,ποτάμι ,οικολόγοι πράσινοι σχηματίζουν ένα ενιαίο φιλοδυτικό, φιλοευρωπαϊκό και φίλονατοικο μέτωπο. Από την άλλη μεριά ΚΚΕ, ΛΑΕ ,ΧΑ , ΛΑΟΣ, Ελληνικη λυση, ΠΑΤΡΙΕ , ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ σχηματίζουν ένα νεφελώδες σύστημα με πολλες σωστες θεσεις αλλα και μεγαλα αντιφατικα επιχειρηματα ( πχ αμεση εξοδο απο την ΕΕ αλλα ανοιχτα συνορα ). Τροχοπέδη στη δημιουργία του αντιδυτικού και αντιευρωπαϊκού μετώπου είναι η ΧΑ και το ΚΚΕ επίσημα πλεον. Η διάλυσή τους θα σήμαινε αυτόματη διάλυση και όλων των υπολοίπων και θα δημιουργούσε τις συνθήκες εκείνες που θα εθεταν σε κινηση τον τροχο της ιστοριας για ενα πραγματικα ριζοσπαστικο κινημα !!!
Επιστροφή στην κορυφή
επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 5:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Οβελίξ, αν, σε λίγο που θα ανοίξουν οι κάλπες του β΄γύρου, η αποχή είναι 70% (μακάρι να είναι και παραπάνω) και το αποτέλεσμα βέβαια συντριπτικά υπέρ της ΝΔ σε αναλογία 3:1 ή 4:1, πώς θα κρίνεις την ιδιαίτερα αυξημένη αποχή; ως "παθητική" ή "ενεργητική" αντίδραση του εκλογικού σώματος;
Επιστροφή στην κορυφή
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2561

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2019 6:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: "Παθητική του Τσαϊκόφσκι"... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

επισκέπτης έγραψε:
Οβελίξ, αν, σε λίγο που θα ανοίξουν οι κάλπες του β΄γύρου, η αποχή είναι 70% (μακάρι να είναι και παραπάνω) και το αποτέλεσμα βέβαια συντριπτικά υπέρ της ΝΔ σε αναλογία 3:1 ή 4:1, πώς θα κρίνεις την ιδιαίτερα αυξημένη αποχή; ως "παθητική" ή "ενεργητική" αντίδραση του εκλογικού σώματος;


Εκτός αν η αποχή συνοδεύεται - ή ακολουθείται σε σύντομο χρονικό διάστημα, τόσο ώστε να αποτελεί σαφώς προοίμιο - από συγκρούσεις στους δρόμους, από δημιουργία επιτροπών, και γενικά από καθαρά ενεργητικές επιθετικές εξελίξεις, είναι παθητική. Εφόσον το μόνο που την ακολουθεί σε πρώτο χρόνο είναι η ίδια δήωση του Λαού, δεν βλέπω τι άλλο μπορεί να είναι.

Και φυσικά παθητική αντίσταση είναι ΚΑΙ η ψήφος στην Ν.Δ. Την στιγμή μάλιστα που οι ελάχιστοι που την επιλέγουν γνωρίζουν καλά τι αποτελεί, γνωρίζουν καλά τι τους περιμένει από μια τέτοια κυβέρνηση, αλλά την επιλέγουν θέλοντας και μη, επειδή (κρίνουν πως) δεν έχουν καμία άλλη επιλογή προκειμένου να πλήξουν τον ΣΥΡΙΖΑ. Για τέτοιους ψηφοφόρους ισχύει η παροιμία: "Εγώ έκαψα το σπίτι μου, να μη με τρώνε οι ψύλλοι".

Εσύ πώς θα την χαρακτήριζες τέτοια αποχή, σαν αυτήν που περιέγραψες; Προς το 60% - 70% μοιάζει να κινείται τελικά...

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 4509

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 03, 2019 9:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κεραμίδα και στα απόβλητα του ΣΥΡΙΖΑ (ΛαΕ)




Τα εκλογικά αποτελέσματα δεν κτύπησαν κατακέφαλα μόνο τον Τσίπρα και τους συριζαίους, αλλά και τα «αντιπολιτευτικά» υποπροϊόντα του ΣΥΡΙΖΑ: Τον Λαφαζάνη και το καιροσκοπικό του συνονθύλευμα (ΛαΕ).

Φυσικά για μας καμία έκπληξη. Πάντα λέγαμε ότι αυτή η οπορτουνιστική μιζέρια της ΛαΕ δεν θα βρει ούτε την ψήφο της στις εκλογές.

Ο Λαφαζάνης, βεβαίως, ονειροβατούσε και τα έβαζε με τις …δημοσκοπήσεις…

Το σπουδαιότερο; Έβλεπε λαϊκά κινήματα σε κάθε πολιτικό σώου της ΛαΕ: Η κλασσική κουκουέδικη (σταλινική) συνταγή που ταυτίζει το Κίνημα με τα μέλη του κόμματος και τις πολιτικές εικόνες των «κινηματικών» θεατρικών παραστάσεων…

Με τέτοιες «κινηματικές» φαντασιώσεις επιχειρούσε να καλύψει, το οπορτουνιστικό συνονθύλευμα της ΛαΕ, την ΠΑΝΤΕΛΗ απουσία ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ πολιτικών απαντήσεων πάνω στα πελώρια ζητήματα που θέτει η Παγκοσμιοποίηση και η νέα αποικιοκρατία: «Εθνικά ζητήματα», ζητήματα λαθρομετανάστευσης, πολυπολιτισμικής ΙΣΟΠΕΔΩΣΗΣ, ζητήματα ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ αφανισμού κάθε εθνικής, κοινωνικής και πολιτισμικής κατάκτησης, ζητήματα ιδεολογικής αποσαφήνισης πάνω στα νέα ιδεολογήματα της Νέας Τάξης («αντιρατσισμούς», «αντιεθνικισμούς» και CIA) και πολλά άλλα…

ΟΧΙ μόνο η ΛαΕ δεν έχει καμία απάντηση πάνω στα σύγχρονα ζητήματα που απορρέουν από τον ΥΠΕΡ-εθνικό ιμπεριαλισμό, ΟΧΙ μόνο δεν έχει καθαρή και κρυστάλλινη θέση πάνω στις στρατηγικές της Νέας Τάξης (στρατηγικές ΑΦΑΝΙΣΜΟΥ των εθνών, της εργατικής τάξης και κάθε ιστορικής συλλογικότητας, ΑΦΑΝΙΣΜΟΥ της ΤΑΞΙΚΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ), αλλά και σέρνεται πίσω από αυτές τις στρατηγικές, αναπαράγοντας τα ύπουλα «αριστερά» ιδεολογήματα του σύγχρονου φασισμού…

Ένα εκτρωματικό τέκνο του ΣΥΡΙΖΑ είναι, μπολιασμένο με τη σταλινική σεχταριστική λογική του ΚΚΕ: Δηλαδή ό,τι το πιο απωθητικό και μίζερο…

Φυσικότατα, συνεπώς, να υποστεί, και αυτό το πολιτικό καιροσκοπικό έκτρωμα, κατακεφαλιές, και μάλιστα πιο άγριες από αυτές του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και του ΚΚΕ…

Κεραμίδα είναι και για το ΚΚΕ τα εκλογικά αποτελέσματα…

Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ παθαίνει τέτοια εκλογική πανωλεθρία, η ΝΔ, απλώς, διατηρεί τα ποσοστά των εθνικών εκλογών του 2015 ΚΑΙ το ΚΚΕ δεν εισπράττει ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ, αυτό σημαίνει ότι είναι ένα νεκρό κόμμα…

Σκηνικά της νέας κατοχής και του Κοινοβουλίου του αποτελούν όλα αυτά τα κόμματα της παραδοσιακής αριστεράς, πλήρως εγκλωβισμένα στις δαγκάνες της Νέας Τάξης: Ντεκόρ ξύλινου κομμουνιστικού λόγου για «δημοκρατικό» άλλοθι του σύγχρονου φασισμού (4ο Ράιχ)…

Γι αυτό ο Λαφαζάνης και η παρέα του είναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ να διαβάσουν τα εκλογικά αποτελέσματα, να ερμηνεύσουν την κατακεφαλιά…

Γι αυτό και γίνονται αστείοι: Από τη μια φαντασιώνονται με «λαϊκά κινήματα» και από την άλλοι φαντασιώνονται με «δεξιές κατευθύνσεις» και «συντηρικοποίηση» του λαού: Κάνουν πάντα τις επιθυμίες τους και τις φοβίες τους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ…
https://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?t=11204
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας