patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΣΕΡΒΙΡΟΥΝ
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
polit2006



Συμμετέχουν: 25 Φεβ 09
Δημοσιεύσεις: 20
Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Φεβ 25, 2009 9:37 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΣΕΡΒΙΡΟΥΝ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

33 καθημερινά ψέμματα που μας σερβίρουν με κομψό περιτύλιγμα . Μην μασάτε !
ΘΕΜΑΤΑ :
δημοκρατία , μετανάστες , μειονότητες , εγκληματικότητα , παιδεία , μισθοί πολιτικών , Χίτλερ , Βενιζέλος Ε. , 21η Απριλίου , ολοκαύτωμα

και άλλα πολλά . Στην http://www.geocities.com/polit2006/kal.html

Αν τα βρείτε ενδιαφέροντα δείτε και τα υπόλοιπα κείμενα ( φιλοσοφίας , οικολογίας και πολιτικής ) στην

http://www.geocities.com/polit2006/index.htm
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3778

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 26, 2009 8:56 am    Θέμα δημοσίευσης: Παράξενο κείμενο... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αρκετά παράξενα έχει αυτό το link.

Εκ του προχείρου:

1) ΟΧΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΨΗΦΟΥ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ (διότι δεν...υφίστανται τις συνέπειες της ψήφου των!!!)

Παράθεση:
δ) Δικαίωμα ψήφου πρέπει να έχουν μόνο όσοι θα υποστούν τις αρνητικές επιπτώσεις των

επιλογών τους . Φαντασθείτε ένα κόμμα που κερδίζει τις εκλογές επειδή υποσχέθηκε αύξηση των

συντάξεων και κέρδισε την ψήφο των συνταξιούχων . Τις αρνητικές συνέπειες των αυξήσεων

(πληθωρισμός) θα τις υποστούν ΚΑΙ οι εργαζόμενοι (και για περισσότερο χρόνο).

Φαντασθείτε το κόμμα να υποσχόταν ότι θα πουλήσει στην Τουρκία τη Χίο και τα χρήματα θα

τα δώσει στους συνταξιούχους ! Ενας συνταξιούχος , με ορίζοντα ζωής μια πενταετία , θα

νοιαζόταν άραγε για τις μακροχρόνιες συνέπειες μιας τέτοιας ενέργειας ;

Με απλά λόγια μπορούμε να διατυπώσουμε την τελευταία προûπόθεση ως εξής :

«ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΡΓΑΖΕΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΨΗΦΟΥ» .


Το επόμενο βήμα πιό είναι; Να καταργήσουμε όλωσδιόλου τις συντάξεις; Να κόψουμε τις ασφάλειες; Έχει ήδη γίνει αυτό (Πινοτσέτ) ή το έχουν σκεφτεί - και μάλιστα ΕΔΩ (Μητσοτάκης, 1990).

Ποιό κάτω λέει ευθέως:


Παράθεση:
Θα μπορούσαν να αφήσουν τους συνταξιούχους να πεθάνουν απο την πείνα ( οπως κανουν και σε χιλιαδες αλλων Ελληνων).


Εν είδη σαρκασμού - υποτίθεται! Αλλά προσέξτε: ανάμεσα στους "χιλλιάδες άλλους Έλληνες" (ανέργους) δεν θα υπάρξουν έστω και 1 - 2 που θα πουν: "Αντί να ταϊζουν τους γέρους, δεν θα ήταν καλύτερα να κάνουμε κάποιες επενδύσεις"; Κάπως έτσι άρχισε και ο Χίτλερ τις εκκαθαρίεις του: Πρώτα οι ανάπηροι, μετά οι συνταξιούχοι...Και μετά ήρθαν οι άλλοι. Στην αρχή όταν έλεγαν για "εκλεκτή ράτσα" και μόνο οι υγιείς να επιβιώνουν φαινόταν παρανοϊκό. Όταν έσφιξαν τα πράγματα κια ο κόσμος απογοητεύτηκε από τους Σάιντεμαν και Τέλμαν, το "παρανοίκό" έγινε πλήρως αποδεκτό...

Δεν μας φταίνε τα Μονοπώλια και οι Αμερικανοί για την "μη πραγματική Δημοκρατία" αλλά...οι συνταξιούχοι και η...έλλειψη αξιοκρατίας!!!

Γενικότερα, στα περί Δημοκρατίας υπάρχει μια περιρέουσα νοοτροπια που θυμίζει Χίτλερ, Πλεύρη, κ.ο.κ. ("Ποιά ίσα δικαιώματα; Αφού οι Άνθρωποι δεν είναι ίσοι: Ο Επιστήμων με τον Αμόρφωτο, ο Ηλίθιος με τον Ευφυή, ο Εργατικός με τον Τεμπέλη, κ.ο.κ." Με άλλα λόγια οι διαφορές είναι ΔΕΔΟΜΕΝΕΣ και δεννπροβλέπεται καμμία εξάλειψή τους με την καθιέρωση της Σοσιαλιστικής Κοινωνίας".)

2) Οι Φοιτητές απορρίπτονται χονδρικά και συνολικά, ενώ δικαιολογείται κάθε απόπειρα εκδίωξής τους από τα Πανεπιστήμια:


Παράθεση:
Εάν θέλουν εργάτες γιατί θέσπισαν την ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ ; Γιατί απορροφούν τόσους φοιτητές σε ΑΕΙ και ΤΕΙ ενώ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ τόσους πολλούς πτυχιούχους ; Οι πολιτικοί μας το ξέρουν πολύ καλά οτι το 90% των φοιτητών ειναι ΑΝΙΔΕΟΙ. Θα ήταν πολύ καλοί στο να μαζεύουν ροδάκινα , σπαράγγια , να δουλεύουν σαν σερβιτόροι και σαν οικοδόμοι. Γιατι στερούν ΤΟΣΟ ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΔΥΝΑΜΙΚΟ ΑΠΟ ΤΗ ΧΩΡΑ ;
(Προσθήκη 15-4-2007 : Σύμφωνα με στοιχεία της EUROSTAT που δημοσιεύθηκαν στο ΕΘΝΟΣ την 21-2-2007 , η Ελλάδα το 2004 είχε 1.983.000 μαθητές και σπουδαστές ! Τί τους θέλουμε τόσους πολλούς ; Αφού οι περισσότεροι δεν έχουν κανένα ταλέντο και μεράκι για μάθηση . Και τους μισούς μόνο να διώχναμε απο τα θρανία θα εξασφαλίζαμε εργατικό δυναμικό για όλες τις δουλειές και δεν θα είχαμε ανάγκη κανέναν μετανάστη ! (σήμερα έχουμε ένα εκατομμύριο μετανάστες).


Η υποχρεωτική, λοιπόν, εκπαίδευση, για την οποία έγιναν ΑΓΩΝΕΣ και χύθηκε ΑΙΜΑ (για να μην ξεχνάμε και την Ιστορία) είναι "ΛΑΘΟΣ". Και η κατάργησή της θα ήταν η "λύση" που θα..."έδιωχνε τους Μετανάστες"!

Το πρόβλημα των Μαθητών και Φοιτητών δεν είναι η ελεεινή κατάσταση του Εκπαιδευτικού Συστήματος, αλλά η...έλλειψη έφεσης στη μάθηση και η...τεμπελιά! Δεν είναι το ότι πολλοί από αυτούς ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ παράλληλα με τις σπουδές τους για να μην πεθάνουν τις πείνας, αλλά το ότι θα έπρεπε να ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ μόνο, χωρίς να σπουδάζουν!

Αλήθεια...αυτό το "1.983.000 μαθητές και σπουδαστές" δεν συμπεριλαμβάνει και τους Μαθητές - Σπουδαστές των ΝΥΚΤΕΡΙΝΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ("φεγγαράκι μου λαμπρό...") των Τεχνικών Λυκείων, των Ι.Ε.Κ. και τόσων άλλων που γνωρίζουν τη βιοπάλη από τα 12 χρόνια τους;

Για την ιδέα να πληρώνουν δίδακτρα οι γόνοι των ευπόρων οικογενειών και οι γόνοι των φτωχών να παίρνουν υποτροφίες ΟΥΤΕ ΛΕΞΗ. Απλά απαιτείται να "τσουβαλιαστούν όλοι", ως "τεμπέληδες" και να εκδιωχτούν πυξ λαξ. Να μείνουν "οι λίγοι και καλοί". Μα ποιοί θα είναι οι "λίγοι και καλοί" που θα επιτραπεί να είναι φοιτητές, αν όχι ακριβώς οι γόνοι των πλουσίων; Αυτοί που μπορούν να σπουδάζουν απερίσπαστοι από τη βιοπάλη; Κάτι τέτοια επιχειρεί να παράσει το κείμενο, προλειαίνοντας ψυχολογικά το έδαφος με την ευαισθησία του αναγνώστη στα περί Μετανάστευσης!

Μήπως λοιπόν είχε δίκαιο η κα. Γιαννάκου που πέρασε το νόμο για την ΕΚΔΙΩΞΗ των Φοιτητών μετά από κάποια χρόνια σπουδών; Και το επόμενο βήμα ποιό είναι; Μήπως το παλαιό καλό (του Βουλγαράκη και της Πετραλιά): "Δεν είναι σωστό οι φορολογούμενοι να πληρώνουν τις σπουδές μου"; Πανεπιστήμια για λίγους και εκλεκτούς, λοιπόν...Και για να είναι "άψογα εκλεκτοί", ας γίνουν επί πληρωμή οι σπουδές (να αγοράζεται το πτυχίο, αντί να τους σκοτίζουν με σπουδές!) και στο τέλος - τέλος ας γίνουν μια και έξω ιδιωτικά τα ΑΕΙ, για να δικαιωθεί και ο Giorgos μαζί με τον υπόλοιπο συρφετό! (Δεν κολώνουμε να ξεκαθαρίσουμε τους Συνταξιούχους, στο ξεκαθάρισμα των ΑΕΙ θα κολήσουμε;)

Θα μπορούσε κανείς να γράφει ώρες προκειμένου να εντοπίσει όλα τα σκοτεινά σημεία του κειμένου (που επιχειρείται να περάσουν αγγίζοντας τις χορδές των πολιτών πάνω σε θέμα που τους πονούν). Για να μην αναφέρω κάτι μυθολογικά που γράφονται στο άλλο link:

http://www.geocities.com/polit2006/idantopos.html

http://www.geocities.com/polit2006/population.html (Μέχρι και ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ ζητείται!!! Εμπρός λοιπόν για ΠΟΛΕΜΟΥΣ!)

Συνολικά: Μήπως το κείμενο αυτό θα έπρεπε να μεταφερθεί στην "Παιδική Χαρά";

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
D. TOYMPANIS
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 26, 2009 8:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Λοιπόν Μπαμπάλαρε, ή όπως αλλιώς σε λένε, ο Οβελίξ μπορεί να είχε το κουράγιο να ασχοληθεί μαζί σου αντικρούοντας με λογικά επιχειρήματα τους παραλογισμούς σου (Συχώρα μου τον χαρακτηρισμό. Θεώρησε τον υποκειμενική μου παρεκτροπή). Εγώ θεωρώ περιττό να χάνουμε την ώρα μας μαζί σου. Και να χάνεις κι εσύ την δική σου που ίσως είναι πολυτιμότερη.

Η περίπτωση σου δεν είναι αντικείμενο φιλοσοφικής, πολιτικής ή οικονομολογικής κριτικής. Είναι αντικείμενο άλλων επιστημονικών ειδικοτήτων. Εδώ, δυστυχώς για σένα, είμαστε «Λαουτζίκος», που η μεγαλειότης σου δεν έχει, άλλωστε, σκοπό να μας ξυπνήσει, και καλά κάνει. Γιατί ούτε εμείς το θέλουμε να μας ξυπνήσεις. Άσε καλύτερα.

Μια και ο σκοπός σου είναι να συσπειρώσεις τους «ολίγους και εκλεκτούς», και άρα είσαι, κατά τεκμήριο, ο «εκλεκτός των εκλεκτών», σε λάθος ιστοσελίδα μπήκες.

Η θέση σου δεν είναι εδώ, αλλά στην γνωστή πευκόφυτη περιοχή, κάπου εκεί δεξιά, επί της εθνικής οδού Αθηνών - Κορίνθου. Εκεί σε διαβαιβεώ θα βρεις αρκετές απ’ τις εκλεκτές ψυχές που γυρεύεις, αλλά και άλλους συναδέλφους σου, «εκλεκτούς των εκλεκτών». Άντε γειώσου.
Επιστροφή στην κορυφή
polit2006



Συμμετέχουν: 25 Φεβ 09
Δημοσιεύσεις: 20
Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 26, 2009 11:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: απάντηση Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Προς Οβελίξ :
Μην ανησυχείς , δεν οραματίζομαι εναν κόσμο πλούσιων και φτωχών . Αν είχες την υπομονή να διαβάσεις όλα τα κείμενα ( πχ. http://www.geocities.com/polit2006/money.html
http://www.geocities.com/polit2006/land-property.html )
θα έβλεπες οτι προτείνω την απόλυτη οικονομική ισότητα .

Όλη η διαφορά μας ξεκινά απο τον σκοπό που θέτουμε για τον άνθρωπο . Εσύ πιστεύεις οτι ο σκοπός του ανθρώπου είναι να απολαμβάνει όσα έδωσε η φύση . Εγώ πιστεύω οτι ο σκοπός του ανθρώπου είναι να δημιουργήσει κάτι ανώτερο (απο τον άνθρωπο ) . Άλλωστε αυτό έκαναν όλα τα προηγούμενα όντα ( οι λεμούριοι δημιούργησαν τους πιθήκους , οι πίθηκοι τον άνθρωπο ...)
Εσύ θεωρείς την ιδέα μου παράλογη . Τί το λογικό έχει η δική σου ιδέα ; Εγώ απλώς λέω να συνεχίσουμε αυτό που επι εκατομμύρια χρόνια γίνεται στη Γή . Εσύ λές να το σταματήσουμε . Έτσι στα ξαφνικά . Χωρίς δικαιολογία .

Μπορείς να γράψεις ένα κείμενο όπυ θα αποδεικνύεις οτι μπορούμε να επιτύχουμε τις απολαύσεις για τον άνθρωπο χωρίς να πέσουμε σε αντιφάσεις ;
Για να σε βοηθήσω δές το κείμενο http://www.geocities.com/polit2006/cosmocen.html

Καλή προσπάθεια .
( μην χάσεις την διεύθυνση των ιστοσελίδων μου . σε 30 χρόνια θα έχεις καταλάβει οτι έχω δίκιο και θα τις χρειαστείς )
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3778

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Φεβ 27, 2009 2:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Σύντομο σχόλιο: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Λοιπόν επειδή ακόμα και η αντίκρουση των παραλογισμών έχει την αξία της (όχι για να πείσει κανείς τον παραλογιζόμενο, αλλά για να εξασκηθεί στην συλλογιστική και να ξεκαθαρίσει μέσα του ορισμένες σκέψεις) θα καταπιανόμουν ευχαρίστως με την ανασκευή των θεωριών σου, αν είχα περισσότερο χρόνο και αν ο χώρος εδώ προσφερόταν. Δεν έχω όμως, και ο χώρος εδώ είναι για ΠΟΛΙΤΙΚΗ συζήτηση, και όχι για τις θεωρίες περί "Γαίας". Σημειωτέον ότι η τελευταία ("Gaia", προφέρεται "Γκάϊα") έχει γίνει ιδιαίτερα δημοφιλής στις Η.Π.Α. ανάμεσα σε εκείνους που υποστηρίζουν την αποβιομηχάνιση, ήτοι αυτό ακριβώς που συντελείται στην Ελλάδα και παγκοσμίως, από φορείς κάθε άλλο παρά συσχετιζόμενους με αρχαίες λατρείες...

Περιορίζομαι να σχολιάσω το εξής: Όταν κάποιος συνδυάζει τον προβληματισμό περί Μεταναστών, Ανεργίας και άλλων προβλημάτων που καίνε με τα περί "εκλεκτών", περί εκδίωξης των Φοιτητών από τα Πανεπιστήμια, περί μείωσης του αριθμού των των Συνταξιούχων, κλπ., ενδέχεται βέβαια να είναι υποψήφιος για το Δρομοκαίτιο, όπως λέει και ο Μήτσος...

Ενδέχεται όμως να είναι και κάτι άλλο: Κάποιος ο οποίος θέλει εσκεμμένα (και ίσωςς και ΕΠ' ΑΜΟΙΒΗ - ο νοών νοήτω!) να ΤΡΟΜΑΞΕΙ όσους επιθυμούν να προβληματιστούν πάνω στα ζητήματα αυτά. Να τους αηδιάσει. Να τους αποθαρρύνει, και να σπείρει τη σύγχιση ανάμεσά τους.

Αν η οικονομική εξίσωση "συνεπάγεται την επιστροφή στη Φύση και το κυνήγι", κ.ο.κ., δεν βλέπω τι άλλο θα νιώσει όποιος διαβάσει κάτι τέτοιο, αν όχι θυμηδία αλλά και ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ! ("Εμείς ψάχνουμε για μία πρόταση για λύσεις, και το μόνο που βρίσκουμε είναι αυτές οι μ...κίες! Δεν τους διαολοστέλνεις όλους...")

Απλά μία πιθανότητα, δεν ισχυρίζομαι τίποτα συγκεκριμμένο!

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
polit2006



Συμμετέχουν: 25 Φεβ 09
Δημοσιεύσεις: 20
Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Φεβ 27, 2009 6:01 pm    Θέμα δημοσίευσης: απάντηση Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Προς Οβελίξ :

Εμείς ψάχνουμε για μία πρόταση για λύσεις, και το μόνο που βρίσκουμε είναι αυτές οι μ...κίες!

Ο λαουτζίκος ( που παίρνεις το μέρος του ) όταν λέει "λύσεις στα προβλήματα"

εννοεί "πώς θα βρώ λεφτά για να εξακολουθήσω να πηγαίνω στο σκυλάδικο , να αλλαξω το αμάξι μου , να πληρώσω φθηνούς μετανάστες για να χτίσω το εξοχικό μου , να να εξακολουθώ να ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΩ και να δημιουργώ σκουπίδια" .

Και εγώ και εσύ φαινόμαστε γραφικοί στον λαουτζίκο . Και εσύ αν τους πείς τα οράματά σου περι πατριωτικής αριστεράς θα γελάσουν . Πήγαινε σε ένα καφενείο και πές τις προτάσεις σου για να καλυτερέψει ο κόσμος . Αφού είσαι τόσο φίλος του λαού σίγουρα χιλιάδες οπαδούς θα αποκτήσεις (!)
Το οτι αφιερώνεις ώρα για να γράψεις σε ένα φόρουμ πατριωτικής αριστεράς πάει να πεί οτι είσαι κάτι παραπάνω απο τον συνταξιούχο (που μια ζωή ψήφιζε δικομματισμό και τώρα διαμαρτύρεται επειδή ο δικομματισμός κατέστρεψε τα συνταξιοδοτικά ταμεία ) . Αν νομίζεις οτι αξίζει να σπαταλήσεις τις δυνάνεις σου για το ζαλισμένο γεροντάκι , κάνε το αλλά φοβάμαι οτι θα απογοητευθείς στο τέλος .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Nikoss
Site Admin


Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1808

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 28, 2009 1:23 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε μου, μοιάζεις για έξυπνος άνθρωπος, όμως δεν έχεις καταλάβει ότι έγινες μέλος και γράφεις σε λάθος σάιτ, όπως δεν κατάλαβες τη δήλωση του Δημόκριτου, «Προτιμώ να μάθω την αιτία ενός φαινομένου παρά να γίνω βασιλιάς της Περσίας», ο οποίος εννοούσε ότι προσπαθεί να καταλάβει το φαινόμενο και άρα την αιτία του.

Λοιπόν φίλε μου, εσύ δεν καταλαβαίνεις το «φαινόμενο» και συνεπώς την αιτία του, άρα, δεν μπορείς να λες ότι ξέρεις την λύση του προβλήματος, που αυτό δημιουργεί...

Λες παραδείγματος χάριν: 7) Σχετικά με το σημερινό χάλι (οικολογικό, κοινωνικό, οικονομικό): Κομίζω την καινούργια ιδέα ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΩΔΥΝΕΣ ΛΥΣΕΙΣ! Αυτό το γνωρίζουν τα αφεντικά του καπιταλισμού αλλά δεν το λένε στον λαουτζίκο. Μερικοί αφελείς (πχ οπαδοί της Κοινωνικής Οικολογίας) διακυρήττουν ότι αν απλώς καταργηθεί ο καπιταλισμός όλα τα προβλήματα θα λυθούν. Λάθος. Εδώ που φτάσαμε, η ανθρωπότητα έχει τη δυνατότητα να επιβιώσει αλλά μόνο αν κάποιοι άνθρωποι "κατέβουν από το τραίνο". Παραγίναμε πολλοί και για κάποιους το ταξίδι πρέπει να τελειώσει εδώ. Αν υπήρχαν ανώδυνες λύσεις θα τις είχαν ήδη εφαρμόσει άλλοι και θα ήμασταν όλοι καλά τώρα.

Πρώτα-πρώτα εμείς εδώ, δεν πιστεύουμε ότι κάποιοι πρέπει να κατέβουνε απ’ το τραίνο κι’ ύστερα δεν είναι καινούρια ιδέα, ο Τέντ Τέρνερ μας το έχει πει εδώ και κάτι χρόνια, εσύ μας λες ότι πρέπει να μείνουμε 50 εκατομμύρια, σύμφωνα με μελέτες, αλλά επειδή είσαι καλός άνθρωπος, μας επιτρέπεις να μείνουμε 100, χωρίς βέβαια να μας λες πουθενά (εγώ τουλάχιστον δεν το βρήκα), τι θ’ απογίνουν τα υπόλοιπα 5,9 δισεκατομμύρια…

Αλλού λες: Αν πρόκειται να γεννηθεί άνθρωπος που να μην έχει υπολογιστή και σύνδεση στο Ίντερνετ, καλύτερα να μην γεννηθεί. Ας γεννηθεί στη θέση του ένας γορίλλας ή ένας χιμπατζής που είναι απειλούμενα είδη. Ένας άνθρωπος χωρίς πρόσβαση στη ΓΝΩΣΗ κάνει, μέσα στο οικοσύστημα, τη δουλειά ενός χιμπατζή. Γιατί λοιπόν για δουλειά χιμπατζή να χρησιμοποιούμε πολυπλοκότερο όν; Καλύτερα είναι να υπάρχει ο χιμπατζής.

Τις Πυραμίδες και τον Παρθενώνα, όπως και τον πύργο του Άιφελ, δεν τα έφτιαξαν χιμπατζήδες ξέρεις, αλλά αυτό που απ’ ότι φαίνεται εσύ απεχθάνεσαι, άνθρωποι όχι υψηλής μόρφωσης, άνθρωποι που έπρεπε να δουλεύουν για να επιβιώσουν...

Εμείς, θέλουμε να λύσουμε τα προβλήματα τις επιβίωσης, ώστε να μπορεί όποιος θέλει, να έχει πρόσβαση στην μόρφωση και στις τέχνες.
Εσύ δεν θέλεις πολλούς φοιτητές, αφού έτσι κι αλλιώς θα μείνουν άνεργοι, όμως ποιο είναι το μέλλον τους;

Η απάντησή σου: Τα εκατομμύρια εξαθλιωμένων χωρικών στις όχθες του Γάγγη εμποδίζουν την επαναδημιουργία του αρχαίου δάσους που, εάν υπήρχε, θα προσέφερε σημαντικές γνώσεις γιατί θα φιλοξενούσε ενδημικές μορφές ζωής.

Καλύτερα να είχε γεννηθεί χιμπατζής, οπότε θα έχαιρε της προστασίας σου...

Αλλού λες: Οι έχοντες οικολογικές ευαισθησίες φωνάζουμε: «Εσείς οι Βραζιλιάνοι είστε πάνω από 140 εκατομμύρια. Πόσοι θέλετε να γίνετε τέλος πάντων; Βάλτε φραγμό στις γεννήσεις και αφήστε το δάσος ήσυχο γιατί φιλοξενεί μορφές ζωής σπανιότερες από εσάς!».

Από πού έβγαλες το συμπέρασμα, ότι γι’ αυτήν, την μεγάλη οικολογική καταστροφή, ευθύνονται οι βραζιλιάνοι και όχι οι πολυεθνικές, που μπροστά στο συμφέρον τους, είναι έτοιμες να καταστρέψουνε τον πλανήτη...

Ξέρω-ξέρω, αν είχατε μείνει εσείς, οι λίγοι και εκλεκτοί, δεν θα υπήρχαν τέτοια προβλήματα...

Και εν κατακλείδι και επειδή όλα αυτά δεν τα γράφω για να σε πείσω, είσαι ελιτίστας φίλε μου και δεν μας κάνεις, όμως ούτε κι εμείς σου κάνουμε, όχι, δεν πρόκειται να σε διαγράψουμε από μέλος, ούτε και να σε βάζουμε απριόρι στην παιδική χαρά, απλώς σκέψου αν αξίζει τον κόπο, να γράφεις εδώ πέρα...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3778

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 28, 2009 7:20 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:66cac38b32="polit2006"]...Εδώ που φτάσαμε, η ανθρωπότητα έχει τη δυνατότητα να επιβιώσει αλλά μόνο αν κάποιοι άνθρωποι "κατέβουν από το τραίνο". Παραγίναμε πολλοί και για κάποιους το ταξίδι πρέπει να τελειώσει εδώ....


Τι θα έλεγες αν αρχίζαμε από εσένα; Να δώσεις και το καλό παράδειγμα;
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
polit2006



Συμμετέχουν: 25 Φεβ 09
Δημοσιεύσεις: 20
Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 28, 2009 2:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: απάντηση Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Προς Οβελίξ :

Αρα αποδέχεσαι οτι πρέπει να υπάρξει ξεκαθάρισμα ;
Ενδιαφέρον .
Αν σου ανέθετε κάποιος θεός ας πούμε τη αποστολή να σώσεις την ανθρωπότητα τί θα έκανες ; Θα "ξεκαθάριζες" κάποιους ; Θα τους έσωζες όλους ; Πολύ θα ήθελα να μάθω το "πώς" .
Γράψε τα σε μια ιστοσελίδα .
Εγώ έχω 5 οπαδούς που μπορεί να είναι σοφοί ή μπορεί να είναι τρελλοί ( όπως λες εσύ ) . Εχω οπαδούς διότι κατέθεσα ΓΡΑΠΤΑ τις αποψεις μου (και δεν αντιφάσκουν μεταξύ τους !) .
Εσύ δεν θα αποκτήσεις κανέναν οπαδό αν δεν ΓΡΑΨΕΙΣ τις απόψεις και τις προτάσεις σου .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
polit2006



Συμμετέχουν: 25 Φεβ 09
Δημοσιεύσεις: 20
Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 28, 2009 2:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: απάντηση Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Προς Νικοςς

Από πού έβγαλες το συμπέρασμα, ότι γι’ αυτήν, την μεγάλη οικολογική καταστροφή, ευθύνονται οι βραζιλιάνοι και όχι οι πολυεθνικές, που μπροστά στο συμφέρον τους, είναι έτοιμες να καταστρέψουνε τον πλανήτη...

Οι πολυεθνικές έχουν τη μισή ευθύνη . Αν οι βραζιλιάνοι δεν γεννοβολούσαν σαν κουνέλια δεν θα πεινούσαν (*) και δεν θα υπέκυπταν σε καμμία πρόταση πολυεθνικών


(*) Να επαναλάβω τα στοιχειώδη ; Ο πληθυσμός αυξάνεται αλλά τα χωράφια όχι . Κάποια στιγμή εμφανίζεται η πείνα . Τότε γεννιέται η σκέψη "Να κόψουμε το δάσος να το κάνουμε χωράφια" .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
polit2006



Συμμετέχουν: 25 Φεβ 09
Δημοσιεύσεις: 20
Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 28, 2009 5:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: απάντηση Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Προς Νίκοςς

Και εν κατακλείδι και επειδή όλα αυτά δεν τα γράφω για να σε πείσω, είσαι ελιτίστας φίλε μου και δεν μας κάνεις, όμως ούτε κι εμείς σου κάνουμε, όχι, δεν πρόκειται να σε διαγράψουμε από μέλος, ούτε και να σε βάζουμε απριόρι στην παιδική χαρά, απλώς σκέψου αν αξίζει τον κόπο, να γράφεις εδώ πέρα...

Κατ' αρχάς ευχαριστώ για την μή διαγραφή . Αυτό μου λέει οτι δεν καθοδηγείστε απο άλλα κέντρα . Οι καθοδηγούμενοι απο Μοσάντ ( πχ Indymedia και κάτι φλουφλέ ελληνικά φόρουμ ) σβήνουν αμέσως τα κείμενά μου . Επέλεξα να γράφω εδώ γιατί ιδεολογικά αισθάνομαι πιο κοντά στην πατριωτική αριστερα . Πχ το κείμενο του Δ. Τούμπανη για τους μετανάστες "μίλησε στην καρδιά μου" . Αισθάνθηκα οτι εδώ μέσα μιλάμε "ίδια γλώσσα" .
Τώρα δεν μπορώ να εξηγήσω γιατί τόση εχθρότητα για τις υπόλοιπες απόψεις μου . Μήπως μίλησαν μόνο όσοι δεν συμφωνούν ενώ οι συμφωνούντες τηρούν σιγή ;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
polit2006



Συμμετέχουν: 25 Φεβ 09
Δημοσιεύσεις: 20
Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 28, 2009 5:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: απάντηση Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

τις Πυραμίδες και τον Παρθενώνα, όπως και τον πύργο του Άιφελ, δεν τα έφτιαξαν χιμπατζήδες ξέρεις, αλλά αυτό που απ’ ότι φαίνεται εσύ απεχθάνεσαι, άνθρωποι όχι υψηλής μόρφωσης, άνθρωποι που έπρεπε να δουλεύουν για να επιβιώσουν...

Πέφτεις σε παγίδα . Ποιός σου είπε οτι ο Πύργος του Αιφελ και ο Παρθενώνας ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχουν ; Ποιός σου είπε οτι αποστολή του ανθρώπου είναι να χτίζει πύργους και παρθενώνες ;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
polit2006



Συμμετέχουν: 25 Φεβ 09
Δημοσιεύσεις: 20
Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 28, 2009 5:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: απ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

αλλά επειδή είσαι καλός άνθρωπος, μας επιτρέπεις να μείνουμε 100, χωρίς βέβαια να μας λες πουθενά (εγώ τουλάχιστον δεν το βρήκα), τι θ’ απογίνουν τα υπόλοιπα 5,9 δισεκατομμύρια…

Νομίζω οτι είναι προφανές τί προτείνω : εξόντωση . Και σύ θα το ήθελες . Αν γεννιόσουν σε έναν κόσμο με 50 εκατομμύρια ανθρώπους θα θρηνούσες και θα έλεγες "Γιατί να μην είμαστε 6,5 δίς ρε παιδιά ;" !!!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
ΣΩΤΗΡΗΣ ΜΠΟΤΑΣ



Συμμετέχουν: 20 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 16

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 28, 2009 10:59 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

O polit 2006 έγραψε:

Πέφτεις σε παγίδα . Ποιός σου είπε οτι ο Πύργος του Αιφελ και ο Παρθενώνας ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχουν ; Ποιός σου είπε οτι αποστολή του ανθρώπου είναι να χτίζει πύργους και παρθενώνες ;

Έχω την εντύπωση Κύριε (θα χαιρόμουνα ιδιαίτερα αν μίλαγα σε επώνυμο πολίτη) ότι συγκρίνετε ανόμοια πράγματα. Πύργος του Άϊφελ και Παρθενώνας; Αστείο πράγμα! Ηράκλειτος, Πλάτωνας, Πυθαγόρας, Εμπεδοκλής και τόσοι άλλοι αυτής της γενιάς, σήκωσαν στα χέρια τους τον Παρθενώνα και το πνεύμα της Οικουμένης. Δεν θάπρεπε λοιπόν, κατά τη γνώμη σου, να υπάρξει αυτή η πορεία που εξύψωσε το ελληνικό πνεύμα και την ανθρωπότητα; Δες το ως σύμβολο τον Παρθενώνα. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι σημαίνει σύμβολο. Όσο για τους επίγειους διαδικτυακούς θεούς που ορίζουν τις τύχες των ανθρώπων αγνοώντας τον όρο πολιτισμός, ένα έχω να πω: με τέτοια μυαλά αργεί πολύ η θέωση. Όσο για τον Παρθενώνα, και αύριο να μην υπάρχει στη θέση του, το φως του θα καίει τα μάτια όσων εποφθαλμιούν φτηνές εξουσίες.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3778

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 01, 2009 8:49 am    Θέμα δημοσίευσης: Re: απ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:f62a6e8a35="polit2006"]αλλά επειδή είσαι καλός άνθρωπος, μας επιτρέπεις να μείνουμε 100, χωρίς βέβαια να μας λες πουθενά (εγώ τουλάχιστον δεν το βρήκα), τι θ’ απογίνουν τα υπόλοιπα 5,9 δισεκατομμύρια…

Νομίζω οτι είναι προφανές τί προτείνω : εξόντωση . Και σύ θα το ήθελες . Αν γεννιόσουν σε έναν κόσμο με 50 εκατομμύρια ανθρώπους θα θρηνούσες και θα έλεγες "Γιατί να μην είμαστε 6,5 δίς ρε παιδιά ;" !!!


"Εξόντωση"!...Και μάλιστα "θα το ήθελες και εσύ". Και έχει μείνει αναπάντητο αυτό, έως τώρα...

ΤΙ θα πουν όσοι εισέρχονται για πρώτη φορά εδώ και πέφτουν πάνω σε κείμενα σαν αυτό; ΤΙ εικόνα θα σχηματίσουν για όλο το forum? Και μάλιστα τη στιγμή που ο polit2006 αρχίζει και κάνει όλο και πιό αισθητή την παρουσία του (άνοιξε και 2ο βήμα, και όλο και περισσότεροι αρχίζουν και ασχολούνται μαζί του, και του απαντούν).

Δεν νομίζετε ότι είναι ώρα να ΔΙΑΓΡΑΦΕΙ αυτό το υποκείμενο; Ότι πάει να "μπαχαλέψει" το forum και μάλιστα άσχημα; Διότι τώρα άρχισε και ανοίγει και άλλα βήματα και όλο και περισσότεροι ασχολούμαστε με αυτόν.

Ίσως όταν του πρωτοαπάντησα (διότι εγώ ξεκίνησα τις απαντήσεις, το παραδέχομαι) να μην εκανα καλά. Δεν απάντησα όμως επειδή έκρινα πως άξιζε να συζητηθούν τα όσα έγραφε, αλλά επειδή ήθελα να εστιάσω την προσοχή στο ΥΠΟΠΤΟ (για παραφροσύνη, αν όχι για άλλα χειρότερα) κείμενό του.

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας