patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΑΦΓΑΝΙΣΤΑΝ
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 3:31 am    Θέμα δημοσίευσης: ΑΦΓΑΝΙΣΤΑΝ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εκλογικές παρωδίες έχουμε δει πολλές, ακόμη και σε τούτη δω τη χώρα. Οι Ταλιμπάν με τις ακρότητές τους είναι φυσικό να μην θέλουν μια δημοκρατική διαδικασία, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η κατάσταση είναι αντικειμενικά τέτοια που θα "ήταν καλύτερο" να τα βρουν οι φύλαρχοι μεταξύ τους, δηλ. να ξαναγυρίσουμε στο φεουδαρχικό καθεστώς του Αφγανιστάν ή την αντιδραστική δικτατορία των Ταλιμπάν.

Αντικειμενικά, αυτό δεν μπορεί να γίνει και οι Ταλιμπάν μετράνε μέρες παρά τη στρατιωτική τους παρουσία. Η εργατική τάξη είναι αυτή που θα τους συμπαρασύρει και θα τους θάψει μαζί με όλους τους νεκροθάφτες της δημοκρατίας στο Αφγνανιστάν.

Τι κατάσταση έχει να αντιμετωπίσει σήμερα η εργατική τάξη του Αφγανιστάν πίσω από τις εκλογές;

"Για τις ΗΠΑ το τέλος της ΕΣΣΔ άνοιγε την αυλαία για την «παγκοσμιοποίηση» της κυριαρχίας τους, που σήμαινε βασικά, εκτός από τον έλεγχο της Αμερικής, της Αυστραλίας και της Ευρώπης, την επέκταση της ηγεμονίας της στην Αφρική και κυρίως στην Ασία, ήπειρο όπου το Ναγκασάκι, η Κορέα και το Βιετνάμ είχαν τραυματίσει βαθιά το «αμερικανικό όνειρο». Με στόχο τον έλεγχο της Κεντρικής Ασίας, μέσα από τον άξονα Πακιστάν - Αφγανιστάν που θα μπορούσε να επεκταθεί μέχρι το Ουζμπεκιστάν, τα τεράστια ενεργειακά αποθέματα της Κασπίας θα μεταφέρονταν στα λιμάνια του Πακιστάν, απομονώνοντας τη Ρωσία και παρακάμπτοντας το Ιράν, ενώ η αφγανική παραγωγή οπίου θα εξασφάλιζε τον έλεγχο στα δύο τρίτα του παγκόσμιου ναρκο-εμπορίου. Η Ρωσία έπρεπε να περικυκλωθεί από εχθρικές ισλαμικές σατραπείες, από την Τσετσενία μέχρι την Τασκένδη. Τα πυρηνικά του Πακιστάν θα φρονημάτιζαν την Ινδία, υπό την απειλή απόσχισης του Κασμίρ. Η Κίνα, κατεξοχήν στρατηγικός «εχθρός» εξαιτίας του μεγέθους, του καθεστώτος και των ξέφρενων ρυθμών ανάπτυξης, έπρεπε, προς το παρόν, να απομονωθεί, υπό μόνιμη απειλή ισλαμικών αποσχιστικών τάσεων στα βοριοδυτικά σύνορα" (Ριζοσπάστης, 29/9/2002).

Για ποια εργατική τάξη μιλάμε θα ρωτήσει κανείς. Στο Αφγανιστάν το ΑΕΠ κατά κεφαλή είναι $800, 31% του ΑΕΠ είναι στη γεωργία, 26% στη βιομηχανία και 43% στις υπηρεσίες σύμφωνα με στοιχεία της CIA για το 2008. Το 53% του λαού είναι κάτω από τα όρια της φτώχειας, η εργατική δύναμη υπολογίζεται στα 15 εκ (με ανεργία 40%) ενώ 80% απασχολείται στη γεωργία, 10% στη βιοπμηχανία και το υπόλοιπο 10% στις υπηρεσίες. Υπάρχει επομένως μια εργατική τάξη, έστω και μικρή, που στον αγώνα της υποχρεωτικά θα πρέπει να συμμαχήσει με τα καθυστερημένα στρώματα της αγροτιάς. Η εκμηχάνιση της γεωργίας είναι ελάχιστη, η δε γεωργική παραγωγή είναι υπεύθυνη για το 40% της παγκόσμιας παραγωγής οπίου μετά το 1986.

Αν οι Ταλιμπάν στον αγώνα τους δεν αντιπροσώπευαν τα πιο καθυστερημένα στοιχεία, ο εθνικοαπελευθερωτικός αγώνας ενάντια στις ΗΠΑ θα μπορούσε πολύ γρήγορα να μετατραπεί σε μια σοσιαλιστική επανάσταση, παρά τη δυσφήμηση του όρου που επέβαλλε η σοβιετική εισβολή και στην οποία πολλοί από μας τους τροτσκιστές κρατήσαμε μια θέση κριτικής υποστήριξης. Αυτή δεν ήταν μια εισβολή της εργατικής τάξης της ΕΣΣΔ αλλά μια στρατιωτική επέμβαση της σταλινικής γραφειοκρατίας.

"Γίνεται φανερό ότι για να προωθηθούν όλα αυτά η «Αλ Κάιντα» αποτελούσε το εργαλείο - κλειδί, όπως και έγινε. Αλλά ο Πόλεμος στον Κόλπο είχε αλλάξει τα πράγματα, και ισλαμικοί «θύλακες» πλήρως «εκσυγχρονισμένοι», χωρίς αυτό να σημαίνει «δυτικοποιημένοι», είχαν αρχίσει την καταγγελία της «Δύσης» ως απειλής «σταυροφόρων και σιωνιστών», που αργότερα θα γινόταν και το έμβλημα του Μπιν Λάντεν. Η «Αλ Κάιντα» θα συνέχιζε ως «ειδική δύναμη» να ανοίγει το δρόμο στη «νέα οικονομία», με τη συμβολή και του «τρομοκράτη» Σόρος, της καλιφορνέζικης «Unocal» που έλεγχε τα κοιτάσματα φυσικού αερίου στην Κεντρική Ασία ή την κοσσοβάρικη ναρκο-θυγατρική στα Βαλκάνια, αλλά ως αποεδαφικοποιημένη πολυεθνική έπρεπε να «δανείζεται» βάσεις και προστασία από τα ισλαμικά καθεστώτα, στα οποία έπνεε, ήδη, ο άνεμος της «ισλαμικής αναβίωσης», μια και η ισλαμική «ούμα» (κοινότητα) έβρισκε πρόσφορο έδαφος στο «υπέδαφος» της «παγκοσμιοποίησης». Από το 1992 - 1996 το Σουδάν του Χασάν Αλ Ταράμπι αποτελεί προνομιακό χώρο για την «Αλ Κάιντα» αλλά και «εργαστήρι» μεταστροφής του Οσάμα Μπιν Λάντεν από πράκτορα του Ριάντ σε «τρομοκράτη» του Ισλάμ. Το 1996 στο Αφγανιστάν την εξουσία αναλαμβάνουν η «Αλ Κάιντα» και οι ταλιμπάν" (Ριζοσπάστης, όπ.π).

Μια ιδιότυπη "νέα οικονομία" μας έρχεται λοιπόν από το Αφγανιστάν και τα παγκόσμια "ισλαμικά κέντρα" με επίκεντρο και έμφαση το όπιο και τη στρατιωτική επιβολή. Δεν μπορούμε να φτάσουμε σε υπερβολές τύπου Χάντινγκτον ότι η “ισλαμική απειλή” είναι η μεγαλύτερη της εποχής μας και ότι η αντίθεση στο σύγχρονο κόσμο από ταξική έχει τάχα μετατραπεί σε θρησκευτική.

«Η οργάνωση του «Παγκόσμιου Ισλαμικού Μετώπου» ασκεί ένα «αμυντικό τζιχάντ» που πολεμά τον «κοντινό εχθρό» (αραβικές θεοκρατικές σατραπείες) και τον «μακρινό» (ΗΠΑ, Ισραήλ κλπ.) αδιακρίτως. Σ' αυτήν αντιστοιχεί μια «ευέλικτη» μορφή οργάνωσης, όπου τα δίκτυα οργανώσεων έχουν μεγάλη αυτονομία, συντηρούν «θύλακες εν υπνώσει» που ενεργοποιούνται τακτικά και στρατηγικά, η διασύνδεσή τους με την ηγεσία είναι χαλαρή και, γι' αυτό, η εξάρθρωσή τους δύσκολη. Η οργάνωση ως «δίκτυο» (net work) παραμένει ενεργή και χωρίς «αρχηγό», η λεγόμενη «ακέφαλη αντίσταση». Η ηγεσία φαίνεται να είναι τριμερής (Μπιν Λάντεν, Αλ Ζαουάχρι ο «ιδεολόγος», Mohammad Atef ο «στρατιωτικός»), υπάρχει ένα συμβούλιο» (majlis as-sura), τέσσερα κομισαριάτα (στρατιωτικό, οικονομικό, ιδεολογικό / θρησκευτικό και προπαγάνδας) καθώς και μια μόνιμη «υπηρεσία ασφαλείας» πραιτοριανών, η Μπριγκάδα 055 ή «Αραβική λεγεώνα». Η ηγεσία λειτουργεί ως «ομπρέλα», κάτι ανάλογο με το μαφιόζικο «θόλο» (κούπολα) που συνενώνει τα ξεχωριστά κλαν. Το «δίκτυο» εξαπλώνεται με υπερσύγχρονη «χαοτική» δομή, μπορεί ν' «ακουμπάει» σε οργανώσεις χωρίς να φαίνεται, κάτι ανάλογο δηλαδή με τη δομή των αμερικανικών πολυεθνικών ηλεκτρονικού εμπορίου. Ως αποεδαφικοποιημένη πολυεθνική «δανείζεται» κρατική οντότητα (Σουδάν, Αφγανιστάν) αλλά και μη κυβερνητικές οργανώσεις, φιλανθρωπικά ιδρύματα κλπ. Αυτός ο ιδιόμορφος «δανεισμός» αφορά τη μη αναγνώριση από το ισλαμικό «έθνος» των «κρατών - εθνών» ως «ιμπεριαλιστικά κατασκευάσματα»» (Ριζοσπάστης, όπ.π.).

Μετά τη σοβιετική και την αμερικάνικη επέμβαση, οι αντιφάσεις του καπιταλισμού στη Μ. Ανατολή έχουν λάβει εκρηκτική μορφή. Πίσω από το θρησκευτικό ζήτημα, υπάρχει το εθνικό ζήτημα και με τη σειρά του αυτό δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια ιδιαίτερη έκφραση της πάλης των τάξεων στα πλαίσια του ξαναμοιράσματος του κόσμου από την αμερικάνικη υπερδύναμη και τη χρησιμοποίηση του Αφγανιστάν σαν προωθημένης βάσης ενάντια στην Κίνα, τη Ρωσία κλπ αλλά και ως προωθημένης υπερεθνικής βάσης με στόχο τον έλεγχο του ναρκο-εμπορίου στα πλαίσια της «νέας οικονομίας».

Οι εκρηκτικές αντιφάσεις του καπιταλισμού δεν αφήνουν κανένα περιθώριο για «αστικοδημοκρατικές λύσεις», τη δημιουργία «δημοκρατικών» θεσμών κλπ. Από τις δήθεν «θρησκευτικές» και «δημοκρατικές» λύσεις σε χώρες όπως το Αφγανιστάν, το Ιράκ και το Ιράν αναδεικνύεται η ίδια η αναγκαιότητα της διαρκούς επανάστασης κάτω από την ηγεσία της εργατικής τάξης και των συμμάχων της και μένει ν’ αποδειχθεί το παλιό, καλό συμπέρασμα του Λένιν πως η εποχή μας δεν είναι παρά η εποχή των ιμπεριαλιστικών επαναστάσεων και των προλεταριακών επαναστάσεων.
Επιστροφή στην κορυφή
απελατης.
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 9:16 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:1a347602d4="Anonymous"]Εκλογικές παρωδίες έχουμε δει πολλές, ακόμη και σε τούτη δω τη χώρα. Οι Ταλιμπάν με τις ακρότητές τους είναι φυσικό να μην θέλουν μια δημοκρατική διαδικασία, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η κατάσταση είναι αντικειμενικά τέτοια που θα "ήταν καλύτερο" να τα βρουν οι φύλαρχοι μεταξύ τους, δηλ. να ξαναγυρίσουμε στο φεουδαρχικό καθεστώς του Αφγανιστάν ή την αντιδραστική δικτατορία των Ταλιμπάν.

Αντικειμενικά, αυτό δεν μπορεί να γίνει και οι Ταλιμπάν μετράνε μέρες παρά τη στρατιωτική τους παρουσία. Η εργατική τάξη είναι αυτή που θα τους συμπαρασύρει και θα τους θάψει μαζί με όλους τους νεκροθάφτες της δημοκρατίας στο Αφγνανιστάν.


Πρώτον. Όταν διεξάγεται ένοπλος αγώνας κατά του της αμερικάνικης Κατοχής, δεν αφήνουμε τα όπλα να πάμε στις κάλπες. Μόνο το προδοτικό-σταλινισμένο ΚΚΕ το έκανε αυτό.
Δεύτερον. Οι Ταλιμπάν μετράνε μέρες; Με ποιους είσαι; Με τον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό; Εμείς λέμε ότι οι Αμερικάνοι μισθοφόροι και το ΝΑΤΟ μετράνε μέρες.
Τρίτον. Έξω τώρα οι φονιάδες των λαών, Αμερικάνοι ιμπεριαλιστές απ’ το Αφγανιστάν. Για την μοίρα των Ταλιμπάν θα αποφασίσει ο λαός του Αφγανιστάν. Μόνο αυτός έχει το δικαίωμα και κανείς άλλος.
Επιστροφή στην κορυφή
Nikoss
Site Admin


Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 3:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το κείμενο αυτό βρισκεται εδώ είναι του θεωρητικού τους Κ. Τζούμα, ξέρετε αυτού που έλεγε ότι γίνεται επανάσταση στο Ιράν και γενικά παίρνει τέτοιες θέσεις, που απλώς τυχαίνει, να συμφωνούν και οι ...Αμερικάνοι...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 3:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: ΑΦΓΑΝΙΣΤΑΝ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:edfefff517="Anonymous"]και μένει ν’ αποδειχθεί το παλιό, καλό συμπέρασμα του Λένιν πως η εποχή μας δεν είναι παρά η εποχή των ιμπεριαλιστικών επαναστάσεων και των προλεταριακών επαναστάσεων.


Μπα, μη μας το λες! «η εποχή μας δεν είναι παρά η εποχή των ιμπεριαλιστικών επαναστάσεων» και το έλεγε αυτό ο Λένιν; Τσι, τσι, τσι... Ε ρε, τι έχουν ν’ ακούσουν τα’ αυτιά μας ακόμα!!! Η Τσιτσιολίνα του Καφενέ σου κάνει μαθήματα ιστορίας;
Επιστροφή στην κορυφή
Καφενόβιος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 3:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:92fece261f="Nikoss"]Το κείμενο αυτό βρισκεται εδώ είναι του θεωρητικού τους Κ. Τζούμα, ξέρετε αυτού που έλεγε ότι γίνεται επανάσταση στο Ιράν και γενικά παίρνει τέτοιες θέσεις, που απλώς τυχαίνει, να συμφωνούν και οι ...Αμερικάνοι...


Αυτό το λες εσύ. Γιατί έχεις άγνοια από μαρξιστική ανάλυση και ανύπαρκτη μαρξιστική παιδεία. Πουθενά και κανείς δεν είπε στον "Καφενέ" ότι στο Ιράν γίνετε Επανάσταση. Και ότι οι Αμερικανοί τυχαίνει να...συμφωνούν με τη διαρκή επανάσταση και τη δικτατορία του προλεταριάτου, αυτό μόνο στο κεφάλι του φίλτατου Νίκου μπορεί να υπάρξει.

Εύκολο να αποδίδεις πράγματα σε άλλους όταν αδυνατείς να απαντήσεις ούτε σε μία παράγραφο σε όσα ντοκουμέντα εναντίον σας παρουσίασε ο "Καφενές". Και η γνωστή κίνηση από εσένα Νίκο, σβήσιμο και μπανάρισμα. Ο τρόμος φέρνει παρόμοιες αντιδράσεις, ως γνωστόν.
Επιστροφή στην κορυφή
Nikoss
Site Admin


Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 3:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:b57b48a90f="Δεν είναι έτσι"][quote:b57b48a90f="Μεταλληνός"]Σιγά ρέ παιδιά πώς κάνετε έτσι;Τί τό παράξενο βρίσκετε στήν θέση πού έχει γιά τό Ιράν τό ΠΚ;Οι άνθρωποι είναι συνεπείς νεοταξίτες,
Νά δούμε τί θά λένε σέ λίγο πού η φούσκα τής δήθεν επανάστασης θά ξεφουσκώσει.


Ποιος από το ΠΚ λέει αυτά που εσείς ισχυρίζεστε ότι λέει; Στραβοί είμαστε, δε βλέπουμε;

Παρωδία «λαϊκής επανάστασης» στο Ιράν
http://www.politikokafeneio.com/neo/modules.php?name=News&file=article&sid=6751

IRAN -The revolt against the theocracy and imperialism
http://www.politikokafeneio.com/neo/modules.php?name=News&file=article&sid=6742

Οχι τίποτα άλλο αλλά για να μη γίνεστε ρόμπες και σεις και ο Obelix ο ουφολόγος

[quote:b57b48a90f="Nikoss"] http://politikokafeneio.com/Forum/viewtopic.php?p=148384#148384

Όλα όσα λέμε βρίσκονται εδώ μέσα, από την Τετ 17 Ιουνίου, 2009 στις 9:29 pm με θέμα: Η ΙΡΑΝΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΞΕΚΙΝΗΣΕ!!

Αυτά που παραθέτεις είναι από την 21-06-2009 στις 15:12:25 από BHXOS, αφού δηλαδή επί τέσσερις μέρες λέγατε σε όλους τους δυνατούς τόνους για την Ιρανική επανάσταση, βρίζοντας σα φασίστα όποιον το αντιμετώπιζε με κάποιον σκεπτικισμό, και λέγοντας βλάκα τον Obelix επειδή τόλμησε να σας πει: «ΠΟΙΑ "επανάσταση" γίνεται στο Ιράν; Ποιό "προλεταριάτο" συμμετέχει;»...

Αλλά και αυτά που μας παραθέτεις τι λένε; Εντάξει δεν είναι προλεταριακή επανάσταση αλλά: «Φυσικά η οργή της νεολαίας της Τεχεράνης και των άλλων αστικών κέντρων ούτε καθοδηγούμενη από ξένα κέντρα είναι ούτε αδικαιολόγητη. Έχοντας λύσει το άμεσο πρόβλημα της επιβίωσης τα μεσαία και ανώτερα στρώματα είναι λογικό να ζητούν τις ατομικές και συλλογικές ελευθερίες τις οποίες τους στερεί το αυταρχικό καθεστώς των μουλάδων. Δεν πρόκειται δηλαδή για εξέγερση των καλομαθημένων, αλλά για τη δίκαιη οργή μιας ευημερούσας αλλά και ασφυκτιούσας νεολαίας» ήταν κατά κάποιο τρόπο επανάσταση, που δεν καθοδηγούταν από την Δύση, γιατί αυτή φοβόταν ότι θα μπορούσε να έχει αντίθετα αποτελέσματα και καταλήγει: «Αυτή τη φορά όμως το παιχνίδι δεν είναι καθόλου προδιαγεγραμμένο» δηλαδή είναι κάτι το οποίο μπορεί να οδηγήσει και στην πολυπόθητη προλεταριακή επανάσταση...

Αυτά για την αποκατάσταση της αλήθειας και «δεν είναι έτσι», δυστυχώς για σένα και τους ομοίους σου, έτσι ακριβώς είναι...
http://politikokafeneio.com/Forum/viewtopic.php?t=18050&postdays=0&postorder=asc&start=0
[quote:b57b48a90f="Κώστας_Τζούμας"]Κάθε κίνηση ενάντια στους ιμάμηδες και μουλάδες του ΦΑΣΙΣΜΟΥ στο Ιράν θα μας βρει δίπλα.


Αρκετά με τον φασισμό των παπάδων / ιμάνηδων / μουλάδων. Έδειξαν το ναζιστικό τους πρόσωπο όμοιο με αυτό του Χίτλερ, των στρατοπέδων του και των φούρνων του ενάντια στην εργατική τάξη, τους "ξένους", τους "εβραίους", τους "παλαιστίνους".

ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΞΕΝΟΙ, ΕΒΡΑΙΟΙ, ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ
ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΑΘΕΤΕ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΠΩΣ ΟΙ ΙΔΕΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΣΤΕΛΙΝΗ.

Επιτέλους, φωνή και λευτεριά.
Βαρέθηκα ν' ακούω τα ίδια και τα ίδια σε τούτα τα κελιά. Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Nikoss
Site Admin


Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 4:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο καφενόβιος προσπαθεί απεγνωσμένα να προσαρτήσει ένα άρθρο του Σάββα, για να μας πείσει ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζουμε, ορίστε λοιπόν το λινκ του άρθρου, που φυσικά είναι μέρες μετά τα γεγονότα... αλλά δεν κατάλαβα εδώ μιλάμε για τον Καφενέ και όχι για το ΕΕΚ, εκτός κι αν είναι το ίδιο πράγμα…

http://www.politikokafeneio.com/neo/modules.php?name=News&file=article&sid=6765&mode=thread&order=0&thold=0
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Με Επανάσταση
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 7:20 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:5617b3931a="απελατης."][quote:5617b3931a="Anonymous"]Εκλογικές παρωδίες έχουμε δει πολλές, ακόμη και σε τούτη δω τη χώρα. Οι Ταλιμπάν με τις ακρότητές τους είναι φυσικό να μην θέλουν μια δημοκρατική διαδικασία, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η κατάσταση είναι αντικειμενικά τέτοια που θα "ήταν καλύτερο" να τα βρουν οι φύλαρχοι μεταξύ τους, δηλ. να ξαναγυρίσουμε στο φεουδαρχικό καθεστώς του Αφγανιστάν ή την αντιδραστική δικτατορία των Ταλιμπάν.

Αντικειμενικά, αυτό δεν μπορεί να γίνει και οι Ταλιμπάν μετράνε μέρες παρά τη στρατιωτική τους παρουσία. Η εργατική τάξη είναι αυτή που θα τους συμπαρασύρει και θα τους θάψει μαζί με όλους τους νεκροθάφτες της δημοκρατίας στο Αφγνανιστάν.


Πρώτον. Όταν διεξάγεται ένοπλος αγώνας κατά του της αμερικάνικης Κατοχής, δεν αφήνουμε τα όπλα να πάμε στις κάλπες.

Ποιος μίλησε για κάλπες άνθρωπέ μου; Που ζεις;
Επιστροφή στην κορυφή
Nikoss
Site Admin


Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 8:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Είχα την εντύπωση ότι αυτό το κάνουν ήδη οι Ταλιμπάν, ενάντια στους Αμερικάνους και «εμείς» υποτίθεται υποστηρίζουμε τους εθνικοαπελευθερωτικούς αγώνες όπου δη, κάνω λάθος; μήπως θα έπρεπε, λέω εγώ ο άσχετος τώρα... να υποστηρίζουμε τους Ταλιμπάν ενάντια στους Αμερικάνους; Κοιτάξτε τώρα ασχετοσύνη... μήπως θα έπρεπε να λέμε νίκη στους Tαλιμπάν;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επανάσταση
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 8:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:dd8529ad29="Nikoss"]Είχα την εντύπωση ότι αυτό το κάνουν ήδη οι Ταλιμπάν, ενάντια στους Αμερικάνους και «εμείς» υποτίθεται υποστηρίζουμε τους εθνικοαπελευθερωτικούς αγώνες όπου δη, κάνω λάθος; μήπως θα έπρεπε, λέω εγώ ο άσχετος τώρα... να υποστηρίζουμε τους Ταλιμπάν ενάντια στους Αμερικάνους; Κοιτάξτε τώρα ασχετοσύνη... μήπως θα έπρεπε να λέμε νίκη στους Tαλιμπάν;


Θα είχες μάλλον πρόβλημα να υποστηρίξεις νίκη της εργατικής τάξης και απαγκίστρωση των ανταρτών από τη θρησκευτική σκουριά των μουλάδων; Μπα!
Επιστροφή στην κορυφή
Nikoss
Site Admin


Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 9:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αφήνω το ανεκδιήγητο σχόλιό σου, για να καταλάβουν όλοι ότι όχι απλώς δεν είστε αμέτοχοι στην επανάσταση των Ταλιμπάν, ενάντια στους Αμερικάνους, αλλά θέλετε κιόλας να ηττηθούν...

Και έπειτα ο θεωρητικός σας μιλά για στρατιωτική παρουσία των Ταλιμπάν, τι ακριβώς εννοεί ο ποιητής; τους ανθρώπους που «στρατεύτηκαν» στις αντάρτικες ομάδες των Ταλιμπάν, γιατί όταν λέμε Ταλιμπάν, δεν μιλάμε γενικά κι αόριστα για κάποιον στρατό, μιλάμε για αντάρτικο... και εμείς οι Έλληνες ξέρουμε πολύ καλά τι σημαίνει αυτό...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Λέω Τώρα
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 9:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μια σοσιαλιστική Δημοκρατία των εργατών και των αγροτών του Ιράν βασισμένη στα Συμβούλιά τους και με προοπτική της Σοσιαλιστική Ομοσπονδία των λαών της Μέσης Ανατολής;
Μπα!
Επιστροφή στην κορυφή
Anti-American
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 10:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Fovounte niki ton Taliban stin poli Kandahar (megaliteritou Afghanistan) lene simera ta xena MME...

http://uruknet.com/?p=m57397&hd=&size=1&l=e
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 10:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο Ράμσουνσέν πιέζει την Ελλάδα για περισσότερους στρατιώτες στο Αφγανιστάν

Περισσότερους στρατιώτες πιέζει το ΝΑΤΟ να στείλει η Ελλάδα στο Αφγανιστάν. Στους κόλπους της συμμαχίας υπάρχει δυσαρέσκεια προς την Ελλάδα.
Επιστροφή στην κορυφή
Nikoss
Site Admin


Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 10:49 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ναι μωρέ... καλύτερα να ηττηθούν τώρα ...μπροστά σ’ αυτήν τη μεγαλειώδη προοπτική...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενη
Σελίδα 1 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας