patari.org

[Μεταλληνός]

Δεν θα μπορούσε νάναι αλλοιώς. Ο Βήχος με νύχια και με δόντια, υποστηρίζει τον Καντάφι. Εκμεταλευόμενος το γεγονός οτι το ΝΑΤΟ έχει επέμβει στην Λιβύη, ο Βηχούλης είναι βεβαίως-βεβαίως, ενάντια στους εξεγερμένους....

Εδώ στο πατάρι απο την πρώτη στιγμή υποστηρίξαμε χωρίς όρους την εξέγερση στην Λιβύη η οποία ξεκίνησε αμέσως μετα την πτώση του Μουμπάρακ στην Αίγυπτο. Ο Καντάφι απο την πρώτη στιγμή δεν δίστασε να σηκώσει την αεοπορία, και να βομβαρδίσει ολόκληρες πόλεις μέσα στην ίδια του την χώρα...

Οι εξεγερμένοι είναι γεγονός οτι μετά τις πρώτες επιτυχίες που είχαν στην Βεγγάζη, βρέθηκαν σε δύσκολη θέση αφού δεν είχαν την δυνατότητα με τον ελαφρύ οπλισμό τους να τα βγάλουν πέρα με τον άριστα εξοπλιμένο με βαρειά όπλα στρατό του Καντάφι. Τα περισσότερα όπλα που είχαν στα χέρια τους στην αρχή, ήταν αυτά των Λίβυων στρατιωτών που πέρασαν με το μέρος της εξέγερσης στην περιοχή της Βεγγάζης, και όσα τους προμήθευσαν οι Αιγύπττιοι που τους τα έφερναν με φορτηγά απο τα σύνορα.

Οι βομβαρδισμοί που έκανε ο Καντάφι με την αεροπορία του, έδωσαν το πρόσχημα στην παγκοσμιοποιημένη ιμπεριαλιστική φασιστική αντίδραση να επέμβη με τον τρόπο (και το τονίζουμε αυτό), με τον τρόπο που επέμβηκε. Για τί απο την πρώτη στιγμή φάνηκε (για όσους θέλανε να δουν) οτι αυτή η "επέμβαση" γινότανε με τέτοιο τρόπο ώστε να συντηρεί ίσα-ίσα την κατάσταση που είχε δημιουργηθεί, κι' οτι απέβλεπε ουσιαστικά στην γεωγραφική διαίρεση της Λιβύης, στον κατατεμαχισμό της, το γνωστό "διαίρει και βασίλευε δηλαδή" κάτι που θα τους έδινε στο πιάτο τα πετρέλαιά και τον όποιο πλούτο της χώρας.

Ποτέ δεν βοήθησαν ουσιαστικά τους αντικαθεστωτικούς. Η στρατιωτική τους βοήθεια, έμοιαζε μ' αυτήν που έδιναν οι "Σύμμαχοι" στον ΕΛΑΣ επι κατοχής, όταν πέταγαν απο τ' αεροπλάνα τους άρβυλα...μόνο για το ένα πόδι, ή τουφέκια χωρίς κινητά ουραία...

Ωστόσο η αυτοθυσία και το αγωνιστικό μένος των εξεγερμένων, έγειρε σιγά-σιγά την πλάστιγγα προς το μέρος τους. Αυτό, το οτι δηλαδή το τέλος του Καντάφι ήταν προδιαγεγραμμένο το είχαμε επίσης επισημάνει απο την αρχή. Είναι σίγουρο οτι οι εξεγερμένοι δεν έχουν ιδεολογική ομοιομορφία. Κάτι τέτοιο θα ήταν εντελώς αφύσικο. Ανάμεσά τους υπάρχουν αντίθετες κοινωνικές ομάδες (στην προκειμένη περίπτωση και φυλές) αντιθέσεις οι οποίες σίγουρα θα βγούν στην επιφάνεια. Ωστόσο για την ώρα είναι ενωμένοι εναντίον του Καντάφι. Μέχρι να ξεριζώσουν εντελώς το καθεστώς του. Αύριο μπορει (κι' ίσως γίνει πολύ σύντομα αυτό) να είναι ενωμένοι ενάντια στο ιμπεριαλιστικό 4ο Ράϊχ.Και να δούμε τότε τί θα λένε τα αντικομμουνιστικά καθίκια τύπου Βήχου.

Το έχουμε τονίσει πολλές φορές. Η Επανάσταση στην Αίγυπτο, την Τυνησία την Λιβύη κλπ, μόλις τώρα ξεκίνησε. Έχουμε να δούμε πολλές φάσεις που θα ξετυλίξει η ζωή μπροστά στα μάτια μας. Το μόνο σίγουρο είναι οτι ο Ιμπεριαλισμός άρχισε να δέχεται αλεπάλληλα χτυπήματα σε μια περίοδο που καταρέει προσπαθώντας απεγνωσμένα να κρατθεί απ' τα μαλλιά του

Απο την ώρα που οι αντικαθεστωτικοί άρχισαν να μπαίνουν μέσα στην Τρίπολη οι Αμερικάνοι άρχισαν την γνωστή αντιδραστική και βρώμικη προπαγάνδα εναντίον τους. Αυτή την εξέλιξη που πήραν τα πράγματα, δεν την ήθελαν καθόλου, γιατί τώρα καταλαβαίνουν οτι θα χρειαστεί (αν θέλουν να καταφέρουν κάτι εκεί) ίσως να συγκρουστούν έχοντας απέναντί τους το σύνολο του Λιβυκού λαού. Αμέσως ο Βηχούλης μας λοιπόν, έπιασε δουλειά. Ο καλός υπηρέτης, φαίνεται κι' απο την δουλική όσφρηση που διαθέτει..

Ανάρτησε λοιπόν στην αρχική σελίδα του "Πολιτικού Καφενείου" ένα βίντεο, το οποίο προέρχεται απο ένα Αμερικάνικο σάϊτ που ονομάζεται obamaslibya και το οποίο δείχνει (είναι πραγματικά αντριχιαστικό) κάποιους να έχουν βάλει έναν αιχμάλωτο κάτω, και να του κόβουν με μαχαίρι τον λαιμό. Το βίντεο δείχνει αυτό μόνο. Δεν δείχνει ούτε σε ποιό μέρος λαμβάνει χώρα το περιστατικό, ούτε ποιοί το κάνουν, ούτε ενάντια σε ποιόν. Απλά σε καποιο μέρος, κάποιοι σφάζουν σαν τραγί κάποιον....

Ο κύριος Βήχος ωστόσο ανέλαβε να ...πληροφορήσει τον κόσμο, ότι αυτοί που σφάζουν είναι ...αντικαθεστωτικοί,και ο σφαγμένος.....οπαδός του Καντάφι. Και δώστου οι βρισιές και οι κατάρες ενάντια στους .... Νατοϊκούς οι οποίοι έχουν μπεί μέσα στην Τρίπολη.

Για του λόγου το αληθές, παραθέτουμε "την ιερή αγνάκτηση" κάποιας κυρίας (ή κυρίου;) που πνέει μένεα ενάντια στους "κανίβαλους οι οποίοι καθοδηγούμενοι απο τους Αμερικάνους, σφάζουν και ρημάζουν μέσα στην Τρίπολη" Προς μεγάλα χαρά βέβαια των απανταχού αντιδραστικών, και των Αμερικάνων αφεντικών βεβαίως- βεβαίως.

Ας την (τον) καμαρώσουμε:

--------------------------------------------------------------------------------e.h.
Παλαιό Μέλος
Συμμετάσχουν: 09 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 2421 Θέμα δημοσίευσης: ε.η.

"Μην ακους τι σου λενε συντροφε Παναγιωτη. Εδω και με αυτη τη φρικη, βγηκαν τα κωλοσυνασπιστιρια κωλοσυριζακια της εος, οι πισογλεντιδες της αμερικανικης πρεσβειας, και συνεχιζουν τα νεοφιλελευθερα αλητομουτρα να μιλανε για "εξεγερμενους της Λιβυης", που εχουνε το δικιο, ειναι χαρμοσυνες οι δολοφονιες και τα αισχη που κανουνε!!!! Φαντασου και να μην το ειχαν δει τα νεοφιλελευθερα αλητομουτρα της εος!!! Θα λεγανε οτι τα βγαζουμε απο τη φαντασια μας, και οτι λεμε ψεματα!!!!! Γαμω την εος σας, γαμω το συνασπισμο σας, αλητομουτρα!!!!!"
--------------------------------------------------------------------------------e.h.

Γειά σου ρε Βήχο, τσιράκι των νεοταξιτών.....

[vngelis]

Αμερικανος ειναι ο Βηχουλης οπως ο Παπατζης, απλως επειδη οι εποχες αλλαζουν για να πληρωθει πρεπει να δειχνει καθε δυο και τρεις το προσωπο του το πραγματικο.

Το μενος του κατα των Λιβυων εχει σχεση οχι και τοσο με την υποστηριξη του για τον Κανταφι (που ηταν και παλια και πραγματικη) αλλα το γεγονος οτι οι Λιβυοι ειχαν το θρασος να εξεργεθουν εναντια στην λαθρομεταναστευτικη λαιλαπα των πολυεθνικων εταιριων οταν ειδαν τα αδερφια τους αριστερα και δεξια (Τυνησια και Αιγυπτο) να εξεγειρονται. Περα και ξεχωρα απο το γεγονος οτι ειταν το πιο πλουσιο κρατος της Αφρικης, οι Λιβυοι ειχαν φιλοτιμο και νοιαζονται για την χωρα τους και θελουν να ζησουν εκει, να μην μεταναστευσουν, η να γινουν μεταναστες μεσα στην ιδια τους τη χωρα...

[vngelis]

ΣΑΜΙΡ ΑΜΙΝ:
ΣΤΟΝ ΑΡΑΒΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΠΡΙΝ...

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗΝ ΟΥΜΑΝΙΤΕ*
Ο Αιγύπτιος διανοητής Σαμίρ Αμίν μίλησε στις αρχές Αυγούστου στην "Ουμανιτέ" για τις αλλαγές στον αραβικό κόσμο.

Ερ: Ποια η άποψή σας για τα όσα συμβαίνουν στον αραβικό κόσμο έξι μήνες και πλέον μετά την πτώση του Μπεν Άλι στην Τυνησία και του Χόσνι Μουμπάρακ στην Αίγυπτο;

Απ: Το σίγουρο είναι ότι πλέον τίποτε δεν θα είναι όπως πριν. Γιατί δεν πρόκειται για μια εξέγερση με μόνο στόχο αυτόν της απαλλαγής από τους δικτάτορες, αλλά για ένα κίνημα διαμαρτυρίας πολύ μεγάλης διάρκειας, που αμφισβητεί τόσο την εσωτερική κοινωνική τάξη μέσα από τις διαφορετικές της διαστάσεις, κυρίως τις υπερβολικές ανισότητες στην κατανομή των εισοδημάτων, όσο και τη διεθνή τάξη, τη θέση των αραβικών χωρών στην παγκόσμια οικονομική τάξη, δηλαδή την απαλλαγή από την υποταγή στο νεοφιλελευθερισμό και στην παγκόσμια πολιτική τάξη, δηλαδή την απαλλαγή από τις διαταγές των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ.

Αυτό το κίνημα, που έχει επίσης τη φιλοδοξία να οδηγήσει στον εκδημοκρατισμό της κοινωνίας, ζητώντας κοινωνική δικαιοσύνη και μια διαφορετική κοινωνική και οικονομική, εθνική και, θα έλεγα, αντι-ιμπεριαλιστική πολιτική, θα κρατήσει λοιπόν για χρόνια, με τα πάνω του και τα κάτω του βεβαίως, με τις προόδους και τις οπισθοχωρήσεις του, γιατί δεν θα βρει λύσεις τις επόμενες εβδομάδες ή μήνες.

Ερ: Σας εξέπληξε το γεγονός ότι αυτές οι εξεγέρσεις έλαβαν χώρα, προωθήθηκαν από νέους παράγοντες δράσης, κυρίως τους νέους;

Απ: Όχι, και αυτό είναι πολύ θετικό. Οι νέες γενιές επαναπολιτικοποιήθηκαν. Στην Αίγυπτο, για παράδειγμα, η νεολαία είναι πολύ πολιτικοποιημένη. Είναι, με τον τρόπο της, έξω από τα παραδοσιακά κόμματα, που, στο πλαίσιο της αιγυπτιακής παράδοσης, έχουν μαρξιστικές καταβολές. Αλλά δεν επαναπολιτικοποιήθηκε ενάντια σε αυτά τα κόμματα. Μπορώ να σας πω ότι σήμερα υφίσταται βαθιά και αυθόρμητη συμπάθεια μεταξύ αυτών των νέων και των κομμάτων της ριζοσπαστικής μαρξιστικής αριστεράς, δηλαδή εκείνα της σοσιαλιστικής και κομμουνιστικής παράδοσης.

Ερ: Λέτε ότι πρόκειται για ένα κίνημα μακράς πνοής, αλλά, αν πάρουμε το παράδειγμα της Αιγύπτου, δεν υπάρχει κίνδυνος αυτές οι επαναστάσεις να "καπελωθούν" από τις συντηρητικές δυνάμεις;

Απ: Υπάρχουν πράγματι κίνδυνοι διαφορετικής φύσης, όπως εκείνος, ο βραχυπρόθεσμος ή ο μεσοπρόθεσμος, να υπάρξει μια ισλαμιστική και αντιδραστική εναλλακτική λύση. Αυτό είναι άλλωστε και το σχέδιο των ΗΠΑ και, δυστυχώς, η Ευρώπη τις ακολουθεί, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά στην Αίγυπτο. Πρόκειται δηλαδή για τη συμμαχία μεταξύ των αιγυπτιακών δυνάμεων της αντίδρασης και των Αδελφών Μουσουλμάνων, με επιπλέον τη στήριξη των συμμάχων της Ουάσιγκτον στην περιοχή, με επικεφαλής τη Σαουδική Αραβία, ακόμη και το Ισραήλ.

Θα πετύχει άραγε αυτό το σχέδιο; Είναι πιθανό αυτό να λειτουργήσει μεσοπρόθεσμα, αλλά δεν θα φέρει καμία απάντηση στα προβλήματα του αιγυπτιακού λαού. Κατά συνέπεια το κίνημα διαμαρτυρίας και του αγώνα θα συνεχιστεί και θα πάρει μεγαλύτερες διαστάσεις. Επιπλέον, πρέπει να γνωρίζουμε ότι οι Αδελφοί Μουσουλμάνοι βιώνουν και οι ίδιοι κρίση...

Ερ: Σε σχέση με όσα μόλις αναφέρατε, τι πιστεύετε ότι συμβαίνει καταρχήν στη Συρία, όπου το καθεστώς του Μπασάρ Αλ Άσαντ μόλις επέτρεψε τον πολυκομματισμό υπολογίζοντας ότι έτσι θα επαναφέρει την ηρεμία;

Απ: Η κατάσταση στη Συρία είναι πάρα πολύ περίπλοκη. Το μπααθικό καθεστώς, που απέκτησε τη νομιμότητά του εδώ και πάρα πολύ καιρό, έχει πάψει πλέον να την έχει. Γίνεται όλο και πιο αυταρχικό και αστυνομοκρατικό και παράλληλα, στην ουσία, έκανε μια γιγάντια παραχώρηση στον οικονομικό φιλελευθερισμό. Δεν πιστεύω ότι αυτό το καθεστώς μπορεί να μετατραπεί σε δημοκρατικό πολίτευμα.

Σήμερα είναι αναγκασμένο να κάνει παραχωρήσεις, κάτι που είναι θετικό, γιατί μια εξωτερική επέμβαση, όπως αυτή στη Λιβύη -ευτυχώς δεν είναι δυνατή στην περίπτωση της Συρίας- θα συνιστούσε επιπλέον καταστροφή. Εξάλλου, σε σχέση με την Αίγυπτο και την Τυνησία, η αδυναμία στη Συρία είναι ότι τα κινήματα διαμαρτυρίας είναι πολύ διάσπαρτα. Πολλά, και δεν θέλω να γενικεύω, δεν έχουν καν πρόγραμμα πέραν της διαμαρτυρίας και δεν συνδέουν τη δικτατορία του καθεστώτος με τις φιλελεύθερες επιλογές του σε οικονομικά ζητήματα.

Ερ: Φοβάστε μια κατάρρευση της Συρίας λόγω του κινδύνου θρησκευτικής σύγκρουσης μεταξύ σουνιτών και αλαουιτών, δρούζων, χριστιανών;

Απ: Υπάρχει τέτοιος κίνδυνος. Η κατάρρευση των κρατών της περιοχή είναι μέσα στο πρόγραμμα των ΗΠΑ και του Ισραήλ. Αλλά αυτή δεν θα είναι εύκολη γιατί το εθνικό αίσθημα της Συρίας είναι μια ισχυρή και παρούσα συνιστώσα σε όλα τα κινήματα που αμφισβητούν σήμερα το καθεστώς -και τούτο παρά τις υπάρχουσες μεταξύ τους διαφορές.

Ερ: Δεν υπάρχει και η Υεμένη, ο σύμμαχος των ΗΠΑ;

Απ: Οι ΗΠΑ υποστηρίζουν το καθεστώς του Αλί Αμπντάλα Σάλεχ. Ο λόγος για την επιλογή αυτή είναι ότι φοβούνται τον υεμενιτικό λαό, κυρίως στον Νότο της χώρας. Ο λαός αυτός είχε ένα προοδευτικό καθεστώς, νόμιμο, που είχε ισχυρή λαϊκή υποστήριξη και του οποίου οι δυνάμεις σήμερα δραστηριοποιούνται ενεργά στο κίνημα κοινωνικής διαμαρτυρίας. Η Ουάσιγκτον και οι σύμμαχοί της φοβούνται λοιπόν διάλυση της χώρας και αποκατάσταση του προοδευτικού καθεστώτος στη νότιο Υεμένη.

Κατά συνέπεια, αφήνοντας την Αλ Κάιντα, που είναι ένα εργαλείο το οποίο χειραγωγούν σε μεγάλο βαθμό οι ΗΠΑ, να καταλαμβάνει τις πόλεις του Νότου, το καθεστώς της Υεμένης, με το "πράσινο φως" των ΗΠΑ, θέλει να φοβίσει τα προοδευτικά στρώματα προκειμένου να τα κάνει να αποδεχθούν τη διατήρηση του Σάλεχ στην εξουσία.

Ερ: Και σε ό,τι αφορά την κατάσταση στη Λιβύη, όπου υφίσταται ο κίνδυνος διάλυσης;

Απ: Η κατάσταση είναι δραματική, αλλά πολύ διαφορετική από εκείνες στην Αίγυπτο και την Τυνησία. Οι δυνάμεις που αντιπαρατίθενται στη Λιβύη είναι του ιδίου επιπέδου. Ο πρόεδρος του Εθνικού Μεταβατικού Συμβουλίου Μουσταφά Αμπντελτζαλίλ είναι ένας πολύ περίεργος δημοκράτης: ήταν ο δικαστής που είχε καταδικάσει σε θάνατο τις Βουλγάρες νοσοκόμες πριν προαχθεί σε υπουργό Δικαιοσύνης από τον Καντάφι.

Το Εθνικό Μεταβατικό Συμβούλιο είναι ένα μπλοκ υπεραντιδραστικών δυνάμεων. Σε ό,τι αφορά τις ΗΠΑ, δεν αναζητούν το πετρέλαιο -το έχουν ήδη. Ο στόχος τους είναι να θέσουν υπό ηγεμονία τη Λιβύη προκειμένου να εγκαταστήσουν εκεί την Africom (τη στρατιωτική διοίκηση για την Αφρική) -που σήμερα έχει τη βάση της στη Στουτγκάρδη στη Γερμανία- μετά την άρνηση των αφρικανικών χωρών, ανεξαρτήτως του τι μπορεί να σκεφθεί κανείς για τις χώρες αυτές, να δεχθούν την εγκατάστασή της στην Αφρική.

Σε ό,τι αφορά τον κίνδυνο διάλυσης της χώρας σε δύο ή τρία κράτη, η Ουάσιγκτον μπορεί μια χαρά να επιλέξει ένα σχήμα σαν αυτό του Ιράκ, δηλαδή την τυπική διατήρηση της ενότητας υπό δυτική στρατιωτική προστασία.

*Συνέντευξη στον Χασάν Ζερουκί

[Μεταλληνός]

Τί άλλο θέλει κανείς για να καταλάβει οτι οι Νατοϊκοί είναι εντελώς εχθρικοί απέναντι στην τροπή που έχουν πάρει τα πράγματα στην Λιβύη;Ιδού η άποψη του "Ριζοσπάστη" για τις εξελίξεις στην Λιβύη, άποψη που παραθέτει σε περίοπτη θέση στην αρχική του σελίδα ο Βηχούλης...

"Ο πόλεμος που εξαπέλυσαν οι ΝΑΤΟικές δυνάμεις κατά της Λιβύης κορυφώνεται τις τελευταίες ώρες με λουτρό αίματος, αποτέλεσμα μαζικών σφαγών, κυρίως αμάχων, στην Τρίπολη και σε άλλες μεγάλες πόλεις. Η πολεμική μηχανή των ΝΑΤΟ - ΗΠΑ και ΕΕ, καθορίζει τις στρατιωτικές εξελίξεις και έχει την ευθύνη για τα άγρια εγκλήματα κατά του λαού της Λιβύης. Οι δυνάμεις των λεγόμενων αντικαθεστωτικών, που ηγούνται πρώην συνεργάτες του Καντάφι, ακολουθούν και ολοκληρώνουν το αποτρόπαιο έργο. Στόχος του πολέμου, ο πλήρης έλεγχος των πετρελαίων και του φυσικού αερίου της Λιβύης. Εκτεθειμένες οι δυνάμεις του οπορτουνισμού που χαιρετίζουν τη «νίκη» των αντικαθεστωτικών, δηλαδή του ΝΑΤΟ, και μιλούν για «αλλαγή σελίδας στη Λιβύη». Ο απεγκλωβισμός της χώρας μας από τους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς είναι η μόνη απάντηση και καθοριστική συμβολή στην ανάπτυξη της κοινής πάλης των λαών της περιοχής κατά της ιμπεριαλιστικής βαρβαρότητας."
ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ

[βηχούλης]

[Μεταλληνός]

Βήχο κάνεις οτι δεν καταλαβαίνεις; Με τους Αμερικάνους είσαι ρε Βηχούλη, με τους Αμερικάνους. Και με όσους αυτοί υποστηρίζουν ή έχουν εχθρούς κατα περίσταση. Κάτω απ' αυτό το πρίσμα (το νεοταξίτικο) εσύ υποστηρίζεις ή αντιπαλεύεις κάποιους.......

[βηχούλης]

[vngelis]

[Nikoss]

Τα χαριτωμένα ονοματάκια, βηχούλης, βηχάκος κ.τ.λπ. μην νομίζετε ότι τα βάζουμε εμείς, τα βάζει ο ίδιος ο Μανέστρος ή ο μη Μανέστρος, φαίνεται ότι έχει αρχίσει να αντιλαμβάνεται και να αποδέχεται την φαιδρότητά του...

Φυσικά, ο χαφιές παραμένει πάντα χαφιές, άσχετα αν συνειδητοποιεί την φαιδρότητά του...

[vngelis]

Η Χεσμπολαχ που νικησε το Ισραηλ στο Λιβανο υποστηριζη τον λαο τους Λιβυης που νικησε τον Κανταφι...δηλωσαν στην Ιρανικη ιστοσελιδα...

[vngelis]

Οι στενες σχεσεις του Κανταφι με τους Αμερικανους πριν τον πολεμο

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=26236