patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
kostas Oikodomos
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 24, 2012 1:02 am    Θέμα δημοσίευσης: ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ

Η Ελλάδα με ένα χρέος μη βιώσιμο είναι χρεοκοπημένη. Με τα μνημόνια την στραγγάλισαν από τα ευρώ -ελάχιστα έχουν απομείνει- με την ύφεση να έχει πάρει δραματικές διαστάσεις, και ο λαός να έχει περιέλθει στο χείλος του γκρεμού. Η εμμονή σε νέα μέτρα λιτότητας, στην ουσία μη εφαρμόσιμα, θα ανοίξουν τις «πύλες της κολάσεως», και η εξέγερση του λαού θα είναι παραπάνω από βέβαιη.

Αυτό δεν μπορεί να μην το καταλαβαίνουν όσο και αν ζούν στην κοσμάρα τους, οι κατοχικοί «κυβερνόντες», και τα ρεμάλια, οι οικονομικοί δολοφόνοι του ΔΝΤ, και της ΕΚΤ, και το ζήτημα είναι γιατί δεν εγκαταλείπουν την χώρα, όπως έκαναν με την Αργεντινή.

Η Αργεντινή με την Ελλάδα έχει σημαντικές ομοιότητες και σημαντικές διαφορές. Η Ελλάδα είναι μία χώρα της ευρωζώνης, η Ελλάδα έχει ως «εθνικό» νόμισμα το ευρώ. Η Αργεντινή είχε το εθνικό της νόμισμα συνδεδεμένο με ένα άλλο νόμισμα το αμερικάνικο δολάριο. Βασικά «αφορούσε» τις σχέσεις αυτών των δύο χωρών. «Αν η Ελλάδα δεν είχε ευρώ, πολύ πιο σύντομα απ' όσο νομίζουμε θα είχε αφεθεί στην τύχη που άφησε την Αργεντινή το ΔΝΤ».

Αν η Ελλάδα εγκαταλειφθεί από το ΔΝΤ και επιστρέψει στο εθνικό της νόμισμα την δραχμή, όπως συνέβη με την Αργεντινή -αποδέσμευση από το δολάριο- οι επιπτώσεις για το ευρώ, την ευρωζώνη, την ΕΕ, το δολάριο και την διεθνή οικονομία, θα είναι καταλυτικές. Πράγμα που δεν μπορούσε να συμβεί με την Αργεντινή, όπου είχε «τοπικιστική» αξία καθώς «αφορούσε» την σχέση δολαρίου και του εθνικού της νομίσματος του πεσσός.

Αυτό το γνωρίζουν οι γύπες του ΔΝΤ και οι διορισμένοι κομισάριοι των Βρυξελλών από τις πολυεθνικές, Αν η Ελλάδα κηρύξει επίσημα χρεοκοπία και εγκαταλείψει το ευρώ και αναγκαστικά την ευρωζώνη και την ΕΕ, θα λειτουργήσει σαν ντόμινο –ειδικά αν αρχίσει η ανάκαμψη–, και για τις υπόλοιπες χώρες της ευρωζώνης, αρχής γενομένης από τις χώρες του ευρωπαϊκού νότου. Οπότε πάπαλα, ευρώ, ευρωζώνη και ΕΕ (την πιο προχωρημένη μορφή παγκοσμιοποίησης).

Και εδώ είναι τα δύσκολα, «μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα», για την υπερεθνική ελίτ της παγκοσμιοποίησης που επιδιώκει την παγκόσμια φασιστική διακυβέρνηση.

Έλα όμως που η Ελλάδα -και όχι μόνο- είναι χρεοκοπημένη με μη διαχειρίσιμο το χρέος της, και αναγκαστικά θα πρέπει να κηρύξει επίσημα χρεοκοπία, μαζί και οι χώρες που βρίσκονται σε παρόμια θέση, να επιστέψουν στα εθνικά τους νομίσματα, και τα τυχοδιωκτικά τους -σχετικά με την έκδοση του ευρώ, και την δημιουργία της ευρωζώνης και της ΕΕ-, να αποδειχτούν «όνειρα θερινής νυκτός».

Όπως και νάχει, δικό τους είναι το πρόβλημα, ας δώσουν λύση, αλλιώς ήρθε η ώρα να φάνε το κεφάλι τους.
Επιστροφή στην κορυφή
Είναι Τελειωμένοι
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 24, 2012 3:43 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Spiegel: «Μαύρη» τρύπα 20 δισ. απειλεί τη συνέχιση του ελληνικού προγράμματος

Εκτός στόχων το σχέδιο διάσωσης, της Ελλάδας παραδέχονται αξιωματούχοι της ευρωζώνης

Η Ελλάδα μπορεί να λάβει την επόμενη δόση βοήθειας από τους πιστωτές, μόνο όταν κλείσει το συγκεκριμένο έλλειμμα. «Μαύρη» τρύπα 20 δισ. απειλεί τη συνέχιση του ελληνικού προγράμματος, αναφέρει το γερμανικό περιοδικό Der Spiegel, επικαλούμενο προκαταρκτικά στοιχεία που έχει συλλέξει η τρόικα.

Σύμφωνα με το δημοσίευμα, το οποίο επικαλείται το πρακτορείο Dow Jones Newswires, η Ελλάδα μπορεί να λάβει την επόμενη δόση βοήθειας από τους πιστωτές, μόνο όταν κλείσει το συγκεκριμένο έλλειμμα, το οποίο είναι σχεδόν διπλάσιο σε σχέση με τις αρχικές εκτιμήσεις.

Οι αξιωματούχοι της ευρωζώνης παραδέχονται ότι το σχέδιο διάσωσης των 173 δισ. ευρώ που συμφωνήθηκε με την Αθήνα το Μάρτιο, είναι ήδη κατά πολύ εκτός στόχων.

Και όλα αυτά την ώρα που έχει ξεσπάσει διαμάχη μεταξύ γερμανικής κυβέρνησης και Κομισιόν για το πότε θα αποφασιστεί εάν θα δοθεί περισσότερη βοήθεια προς την Ελλάδα.

Η Κομισιόν θέλει η απόφαση για το θέμα να ληφθεί στα μέσα Οκτωβρίου, ενώ το Βερολίνο επισημαίνει ότι αξιόπιστα στοιχεία θα έχουν στη διάθεσή τους το Νοέμβριο.

Είναι φανερό πως τόσο η κυβέρνηση της γερμανίας όσο και η κομισιόν κάτω από το αδιέξοδο της καπιταλιστικής κρίσης, έχουν μπλέξει τα μπούτια τους και δεν ξέρουν τι να κάνουν.
Επιστροφή στην κορυφή
μεταλίκ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 24, 2012 4:31 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ερό: Να δοθεί περισσότερος χρόνος στην Ελλάδα, αρκεί να είναι ειλικρινείς

Ο κ. Ερό σημείωσε ότι δεν είναι λύση να φύγει η Ελλάδα από την ευρωζώνη. Παράλληλα, ο γάλλος πρωθυπουργός εκτίμησε ότι η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα μπορεί να κάνει περισσότερα για να βοηθήσει την ανάπτυξη και «να παίξει πραγματικά το ρόλο μίας κεντρικής τράπεζας».

Αναφερόμενος στο αναπτυξιακό πακέτο με άμεσα μέτρα συνολικού ύψους 120 δισ. ευρώ που αποφάσισαν το καλοκαίρι οι ευρωπαίοι ηγέτες, είπε ότι πρέπει να υπάρξει συνέχεια καθώς τα 120 δισ. δεν είναι αρκετά, αλλά «είναι καλύτερα από το τίποτα».

Παπαριές δηλαδή.

Πηγή: Reuters
Επιστροφή στην κορυφή
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 7093

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 24, 2012 11:31 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Οι Συριζαιοι γνωριζουν ακριβως τι κανουν.
Παιζουν με την νοημοσυνη του κοσμου.

Αφου η ακυρωση των Μνημονιων οδηγει με μαθηματικη ακριβεια στην εξοδο απ'το Ευρω, ανιτ να παλευουν να παρουν εξουσια με το προγραμμα αυτο και να επιβαλλουν οινομικα στρατιωτικα μετρα στην οικονομια, λιγοτερη δουλεια αλλα δουλεια για ολους, περιμενουν τα γεγονοτα, αντι να προσπαθουν να εχουν ελεγχο στα γεγονοτα.
Αφου ολοι αναγνωριζουν οτι οσο παραμενει η Ελλαδα στην Ευρωζωνη και στην μεγγενη των τοκοχρεωλουσιων τοσο παραπερα βουλιαζει ανεπιστρεπτει...

Παράθεση:
5. Ναι αλλά ο Σύριζα, που είναι αξιωματική αντιπολίτευση, λέει πως δεν θέλει την έξοδο από το ευρώ και το ΚΚΕ, που είναι η άλλη δύναμη της αριστεράς, δεν θέλει να ακούσει για συμμετοχή ή ακόμη και για στήριξη αριστερής κυβέρνησης.

Κοιτάξτε, ο Σύριζα, του οποίου είμαι μέλος και είχα την τιμή να εκπροσωπήσω ως υποψήφιος στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας στις δύο τελευταίες εκλογικές αναμετρήσεις, δεν θέλει την έξοδο από την ευρωζώνη, θέλει όμως την ακύρωση των Μνημονίων. Έχει επίσης καταστήσει σαφές, και δεν αναφέρομαι μόνο στις τελευταίες δηλώσεις του Λαφαζάνη ή του Στρατούλη, αλλά στο το τι είχε πει ο Αλέξης Τσίπρας στην συνέντευξή του στη ΝΕΤ τον Ιούνη, λίγες μόνο μέρες πριν τις εκλογές, ότι το ευρώ δεν είναι φετίχ και ότι δεν έχει νόημα αν έχουμε μισθούς και συντάξεις Αφρικής. Αυτά που έγραψε προ μηνός και ο Καρακούσης δηλαδή. Μπορεί λοιπόν να μην είναι στόχος, αλλά η έξοδος από το ευρώ θα προκύψει από τη διαδικασία ρήξης με το μνημονιακό πλαίσιο, κάτι που θα γίνει εξάλλου ούτως ή άλλως κάποια στιγμή, αλλά με πολύ δυσμενείς όρους για τα λαϊκά στρώματα, ακόμη και από μια κυβέρνηση προσδεδεμένη στο τροϊκανό άρμα όπως η σημερινή, πολύ απλά γιατί η κοινωνία δεν αντέχει άλλο. Αυτό που πρέπει να ξεκαθαριστεί είναι ότι ένα τέτοιο ενδεχόμενο συνεπάγεται βεβαίως δυσκολίες, που είναι όμως αντιμετωπίσιμες από μια κυβέρνηση με φιλολαϊκό προσανατολισμό, και που σε καμιά περίπτωση δεν είναι μεγαλύτερες από το μαρτύριο που υφίσταται εδώ και χρόνια η πλατιά πλειοψηφία της κοινωνίας. Καλό θα είναι λοιπόν οι αντιμνημονιακές δυνάμεις να προετοιμάζονται από τώρα, με συγκεκριμένες προτάσεις και επεξεργασίες, για αυτό το ενδεχόμενο.

http://www.aristerovima.gr/blog.php?id=3672

Στάθης Κουβελάκης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 25, 2012 2:44 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Υπέφερε λιγότερο η Αργεντινή όταν χρεοκόπησε!

Διασκεδαστικός αλλά και αποκαλυπτικός της πλήρους άγνοιας των πραγματικών δεδομένων εκ μέρους των πολιτικών ταγών της Ελλάδας ήταν ο τρόπος με τον οποίον συζητήθηκε στη Βουλή η υπόθεση της χρεοκοπίας της Αργεντινής. Δεν υπάρχει η ελάχιστη αμφιβολία ότι Ελλάδα και Αργεντινή είναι δύο χώρες εντελώς διαφορετικές στην οικονομική και κοινωνική δομή τους. Τόσο διαφορετικές, που είναι αδύνατον να συγκριθούν. Από τη στιγμή όμως που για λόγους πολιτικής δημαγωγίας αποφασίζουν κάποιοι να συγκρίνουν τις συνέπειες της χρεοκοπίας της Αργεντινής με το μνημονιακό καθεστώς της Ελλάδας, καθόλου δεν θα έβλαπτε να ζητούσαν από τους συμβούλους τους να τους παράσχουν δύο - τρία θεμελιώδη οικονομικά στοιχεία. Θα έπεφταν από τα σύννεφα!

Ας αρχίσουμε, λοιπόν, με την Ελλάδα. Μπήκε σε καθεστώς Μνημονίου, όπως είναι γνωστό, στις αρχές Μαΐου του 2010. Το αποτέλεσμα; Το ΑΕΠ της μειώθηκε κατά 3,5% το 2010, κατά 6,9% το 2011 και αναμένεται να μειωθεί το 2012 από 6,5% έως 6,9%, βάσει των εκτιμήσεων που υπάρχουν αυτή τη στιγμή. Συνολική μείωση δηλαδή του ΑΕΠ της χώρας μας κατά τη μνημονιακή τριετία 2010-2012 γύρω στο 17%. Πάμε να δούμε τώρα τι έγινε στην Αργεντινή. Η χώρα κήρυξε στάση πληρωμών του εξωτερικού χρέους και χρεοκόπησε στις αρχές του 2002. Τη χρονιά της χρεοκοπίας, λοιπόν, το 2002, το ΑΕΠ της Αργεντινής καταβαραθρώνεται σε ποσοστό 10,89% βάσει των στοιχείων της Παγκόσμιας Τράπεζας. Καθώς όμως η χώρα δεν πληρώνει το εξωτερικό δημόσιο χρέος της, από τον επόμενο κιόλας χρόνο της χρεοκοπίας, το 2003, αρχίζει η άνοδος του ΑΕΠ και μάλιστα με εκρηκτικούς ρυθμούς! Μέσα στο 2003 σχεδόν ισοφαρίζεται η πτώση του ΑΕΠ κατά το 2002, αφού η αύξηση φτάνει στο απίστευτο ύψος του... 8,83%! Η Αργεντινή γίνεται... πύραυλος! Το ΑΕΠ της αυξάνεται το 2004 κατά 9,03%, το 2005 κατά 9,18%, το 2006 κατά 8,47%, το 2007 κατά 8,65%!!! Με το που έπαψε δηλαδή η Αργεντινή να πληρώνει τους δανειστές της στο εξωτερικό, η οικονομία της απογειώθηκε αμέσως με φρενήρεις ρυθμούς. Μία και μοναδική χρονιά είχε βίαιη μείωση του ΑΕΠ της και έπειτα ραγδαία ανάπτυξη, με αποτέλεσμα η οικονομία της μέσα σε μια πενταετία να είναι 30% μεγαλύτερη από όσο ήταν πριν από τη χρεοκοπία της.

Αντιθέτως, η Ελλάδα, που βρίσκεται στον τρίτο χρόνο μνημονιακού καθεστώτος, έχει μέχρι στιγμής τρία συνεχή χρόνια ύφεσης (σωρευτικά γύρω στο -17% του ΑΕΠ, πολύ χειρότερα από το -10,89% της Αργεντινής) και παράλληλα είναι απολύτως βέβαιο ότι θα έχουμε ύφεση και το 2013 και το 2014, αν και σε χαμηλότερα ποσοστά. Στην Ελλάδα η ανεργία ανήλθε τον Ιούνιο στο 24,4% του εργατικού δυναμικού και αναμένεται ο ετήσιος μέσος όρος να κυμανθεί γύρω στο 24%. Στη χρεοκοπημένη Αργεντινή όμως ουδέποτε η ανεργία προσέγγισε τέτοια ποσοστά. Το 2002, τη χρονιά της χρεοκοπίας, έφτασε στο 17,9% και αμέσως μετά άρχισε η αποκλιμάκωσή της: έπεσε το 16% το 2003, στο 12,6% το 2004, στο 10% το 2005. Εντελώς αντίθετη η πορεία από τη μνημονιακή Ελλάδα, όπου η ανεργία αυξάνεται διαρκώς: από το 12,4% του 2010 ανέβηκε στο 17,2% το 2011 και εκτοξεύθηκε στο 24% περίπου το 2012.

Επαναλαμβάνουμε ότι Ελλάδα και Αργεντινή δεν είναι συγκρίσιμες οικονομικά χώρες. Οσοι όμως κυβερνητικοί προσπαθούν να τρομοκρατήσουν τον ελληνικό λαό λέγοντας "θα γίνουμε σαν την Αργεντινή αν δεν εφαρμόσουμε τις εντολές της τρόικας", θα πρέπει να σταματήσουν αυτές τις ανοησίες. Ο λόγος είναι απλούστατος: Η πραγματικότητα είναι πως ο λαός της χρεοκοπημένης Αργεντινής υπέφερε πολύ λιγότερο από όσο υποφέρουν οι Ελληνες του μνημονιακού καθεστώτος!

πηγή: ethnos.gr
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας