patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΟΧΗ!
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2545

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 22, 2019 8:37 am    Θέμα δημοσίευσης: ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΟΧΗ! Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η μόνη σωστή επιλογή σε αυτές τις εκλογές είναι ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΟΧΗ.

Η Ελλάδα βρίσκεται υπό ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ΚΑΤΟΧΗ. Ο φασισμός δεν είναι ούτε οι "σβάστικες", ούτε οι χαιρετισμοί του τύπου "Πάνω τα χεράκια - κάτω τα χεράκια!", ούτε το show που αναπαριστά στιγμιότυπα του προ 100 ετών (1920) 3ου Ράιχ. Φασισμός είναι ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΧΡΗΜΑΤΟΜΟΝΟΠΩΛΙΑΚΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ, ΚΑΙ ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΙ ΤΟΥ: Με δύο λόγια ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ 4ο ΡΑΪΧ (Η.Π.Α. - Ε.Ε.)

Η Ελλάδα βρίσκεται υπό την ΚΑΤΟΧΗ αυτού ακριβώς του φασισμού. Όπως βρισκόταν και κατά την περίοδο 1941 - 1944. Η έξοδος από την Ε.Ε. και η συνεισφορά στην ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΗΣ είναι ΑΝΑΓΚΗ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ της Ελλάδας και την Ανθρωπότητας. Όπως ανάγκη επιβίωσης ήταν και η ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ από την Ναζιστική Κατοχή κατά το 1941 - 1944, και η συνακόλουθη ΣΥΝΤΡΙΒΗ της Ναζιστικής Γερμανίας.

Όσο ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΗ και ΠΡΟΔΟΤΙΚΗ ήταν η συμμετοχή οποιουδήποτε σε μηχανισμούς και θεσμούς του 3ου Ράιχ κατά τον καιρό της ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗΣ ΚΑΤΟΧΗΣ (1941 - 1944) άλλο τόσο ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΗ και ΠΡΟΔΟΤΙΚΗ είναι η συμμετοχή πολιτικών προσώπων και κομμάτων σε μηχανισμούς του σημερινού 4ου Ράιχ. Όπως το "Ευρωκοινοβούλιο".

Μόνη σωστή στάση ενός κόμματος που θέλει να είναι ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟ και όχι ΔΟΣΙΛΟΓΙΚΟ είναι η ΑΠΟΧΗ από το "Ευρωκοινοβούλιο", και η απαίτηση για άμεση ΕΞΟΔΟ από την Ε.Ε. Καθώς και η επίγνωση και διακήρυξη σε όλους - πρώτα από όλα στον Ελληνικό Λαό - πως η Ε.Ε., χωρίς την Ελλάδα και αυτά που ΚΑΤΑΛΗΣΤΕΥΕΙ από τον Λαό μας ΘΑ ΔΙΑΛΥΘΕΙ ΑΜΕΣΑ. Επίσημα πλέον, από ό,τι άκουσα, αναγνωρίζεται ότι το "χρέος" της Ελλάδας στην πραγματικότητα αποσκοπεί στην ΔΙΑΣΩΣΗ ΤΩΝ ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ ΤΡΑΠΕΖΩΝ (κάτι που διαπίστωναν ακόμα και Γερμανοί μεταπτυχιακοί φοιτητές εδώ και χρόνια). Δεν χρειάζεται να αποχωρήσει η Γαλλία και η Ιταλία από την Ε.Ε., προκειμένου η τελευταία να τιναχτεί στον αέρα: Η αποχώρηση και αυτής της μικρής Ελλάδας θα είχε ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ. Άμεσα. Το Ευρω ΘΑ ΚΑΤΕΡΡΕΕ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΑΜΕ ΝΑ ΜΕΤΡΑΜΕ ΧΩΡΕΣ ΠΟΥ ΕΠΙΣΗΣ ΘΑ ΑΠΟΧΩΡΟΥΣΑΝ.

Κόμματα που διακηρύττουν - όπως η ΛΑ.Ε. του Λαφαζάνη - ότι "είμαστε έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε μια έξοδο από το Ευρώ" ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΔΟΣΙΛΟΓΟΙ ΜΕ ΟΣΟΥΣ ΤΑΣΣΟΝΤΑΙ ΑΝΟΙΧΤΑ ΥΠΕΡ ΤΗΣ Ε.Ε. Διότι παρουσιάζουν την έξοδο από το Ευρώ και την Ε.Ε. όχι σαν αυτό που είναι στα αλήθεια - ήτοι ΑΝΑΣΑ ΖΩΗΣ για την Ελλάδα - αλλά σαν "ΚΙΝΔΥΝΟ, ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΝ". Τρομοκρατώντας έτσι έμμεσα τον Ελληνικό Λαό, ως προς το ενδεχόμενο της απελευθέρωσής του. Παρουσιάζοντας την τελευταία με σκαιά χρώματα, όχι λιγότερο από τους ανοιχτούς υποστηρικτές της Κατοχής του 4ου Ράιχ. Κόμματα που συμμετέχουν στις "Ευρωεκλογές" ΑΠΟΣΚΟΠΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΤΗΣΗ ΤΩΝ ΠΑΧΥΛΩΝ ΕΣΟΔΩΝ ΤΗΣ ΙΔΙΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ "ΕΥΡΩΒΟΥΛΕΥΤΗ". Δεν είναι δυνατόν να αποτελέσουν συμμάχους του Ελληνικού Λαού στον ΑΓΩΝΑ του εναντίον της Κατοχής του 4ου Ράιχ. Διότι ΑΠΟΣΚOΠΟΥΝ ΣΕ ΠΑΧΥΛΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΚ ΜΕΡΟΥΣ ΤΟΥ 4ου ΡΑΪΧ.
Στάση ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ, πολιτική ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΛΑΟΥ, είναι μόνο Η ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΤΙΣ "ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΕΣ" - σαν πρώτο βήμα για την ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ από την Ε.Ε. - και η ανοιχτή τοποθέτηση και πάλη για αποκατάσταση των Εθνικών Συνόρων και για ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΛΑΘΡΟΕΠΟΙΚΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ.

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2545

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 22, 2019 8:53 am    Θέμα δημοσίευσης: Παλιό της Αντίστασης Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Στις εκλογές που κάνουν οι προδότες
και όσοι μας γδέρνουν σ' αυτήν την Κατοχή
θα απαντήσουμε όλοι οι Πατριώτες
κι οι Δημοκράτες με ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΟΧΗ!

Δεν μας τρομάζουν του Γιούνκερ οι φοβέρες
ούτε της Μέρκελ οι λησταρπαγές
δίχως την Χώρα μας τους τέλειωσαν οι μέρες
θα δουν ΔΙΑΛΥΣΗ με εξέλιξες γοργές!


Γνωστό τραγούδι της Εθνικής Αντίστασης (στον σκοπό του "Είμαστε εμείς Ελλάδα τα παιδιά σου") διασκευασμένο κάπως για να εμπίπτει στα των ημερών μας. (Τον τελευταίο στίχο τον επέλεξα ελλείψη καλύτερου. Ωστόσο διατυπώνει, νομίζω, την ουσία: Μόλις η Ελλάδα εγκαταλείψει την Ε.Ε., το Ευρώ θα γκρεμιστεί, οι Γερμανικές Τράπεζες θα ΦΑΛΗΡΙΣΟΥΝ, και δεν θα προλαβαίνουμε να μετράμε χώρες που θα ξεσηκώνονται και θα κάνουν το ίδιο.)

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
υπαρχουν ψηφοφοροι
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 23, 2019 11:59 am    Θέμα δημοσίευσης: πολλοι Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΟΙ μεταναστες ηρθαν στην Ελλαδα για να κανουν τις δουλειες που δεν. Μπορουν. Να κανουν οι ελληνες. Αν λοιπον ο ελληνας βαριεται να παει να ψηφισει η εχει ιδεολογικα θεματα παει μεταναστης κ ψηφιζει. Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΔΙΕΞΟΔΑ...
Επιστροφή στην κορυφή
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2545

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 23, 2019 3:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: ...Πολλοί; Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

υπαρχουν ψηφοφοροι έγραψε:
ΟΙ μεταναστες ηρθαν στην Ελλαδα για να κανουν τις δουλειες που δεν. Μπορουν. Να κανουν οι ελληνες. Αν λοιπον ο ελληνας βαριεται να παει να ψηφισει η εχει ιδεολογικα θεματα παει μεταναστης κ ψηφιζει. Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΔΙΕΞΟΔΑ...


ΑΥΤΟ είναι προφανώς το σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ (και όχι μόνον). Είχε δηλωθεί απερίφραστα μετά την μεγάλη συγκέντρωση για την Μακεδονία τον Ιανουάριο, όταν ο Καρανίκας του Μαξίμου δήλωνε πως "θα αντικαθιστούσε αυτόν τον φασιστικό λαό με πολίτες του κόσμου".

Με μια διαφορά: ΠΟΙΟΣ βεβαιώνει ΠΟΙΟΝ ότι οι "πολίτες του κόσμου" έχουν διάθεση να σηκωθούν το πρωί των εκλογών και να τραβηχτούν να ψηφίσουν; Ακόμα και αν τους έχουν δώσει - ή τους έχουν υποσχεθεί - κάποιο φιλοδώρημα, και πάλι ΠΟΙΟΣ θα τους ελέγξει ότι θα κάνουν τον κόπο να τρέχουν για ψήφο; Αντί να πάνε για φράπα, με την ησυχία τους;

Και ακόμα και αν πάνε για ψήφο, ΠΟΙΟΣ βεβαιώνει ΠΟΙΟΝ ότι "θα ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ"; Ιδιαίτερα από την στιγμή που ο ΣΥΡΙΖΑ είναι εκείνος που επανειλημμένα τους εμπόδισε να φύγουν προς την Ευρώπη και την Γερμανία;

Ίσως ο ΣΥΡΙΖΑ βρεθεί μπροστά σε παταγώδεις εκπλήξεις! Αν συμβεί τέτοιο πράγμα, δεν θα είναι η πρώτη φορά στην Ιστορία.

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 23, 2019 5:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Οβελίξ, αν ψηφίσου - λέω : ΑΝ - θα ψηφίσουν το κυβερνητικό κόμμα = Συριζα. Οι μετανάστες πιστεύουν στον καπιταλισμό και στη δικαιοσύνη και τις δυνατότητες επιβίωσης ή/και καλοπέρασης σχετικά με τις χώρες τους. Όποιο κόμμα κι αν είναι πάνω, εκτός Χρυσής Αυγής και τέτοιων κομμάτων, φυσικά. Δεν έχει σημασία από πού προέρχονται - πρώην σοβιετικό μπλοκ, Ασία, Αφρική - τι θρησκεύματος είναι - χριστιανοί, αντίχριστοι, οτιδήποτε - και τι ατομικές πεποιθήσεις είχε - αν είχε - κάποιος από δαύτους στη χώρα του. Έρχονται από μια χώρα μπ@@@λλο σε μια χώρα που είναι λιγότερο μπ@@@λλο και δεν θα βάλουν ποτέ το χεράκι τους να την κάνουν χειρότερη. Πόσους νεαρούς Έλληνες ξέρεις να δουλεύουν; Βορειοηπειρώτες και Αλβανούς όμως δεν θα δεις ποτέ να κάθονται. Θα δουλέψουν και με λιγότερα και χωρίς ένσημα και χωρίς ωράριο και σε επικίνδυνα και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Το ίδιο με τους τούρκους στη Γερμανία, το ίδιο με τους πακιστάνους στην Αγγλία, το ίδιο με τους νέγρους στη Γαλλία, το ίδιο παντού. Είτε ο σκοπός τους είναι να μείνουν προσωρινά ώσπου να καζαντίσουν στη χώρα υποδοχής, να πάρουν το κεφάλαιο τους και να γυρίσουν στον τόπο τους, είτε σκοπός τους είναι να μείνουν εδώ για πάντα. Το ίδιο κάνουν οι έλληνες στην Αμερική, γιατί ψηφίζουν "εκ παραδόσεως" το Ρεπουμπλικανικό κόμμα μονοκούκι κάθε τετραετία; Γιατί έχουν απαυδήσει από την ελλαδίτσα - την οποία συνεχίζουν να αγαπάνε και να νοσταλγούν και πότε-πότε στέλνουν και κανένα φράγκο στους εδώ συγγενείς τους κι έρχονται και για διακοπές άμα λάχει - αλλά εμπιστοσύνη ότι εδώ η κατάσταση θα αλλάξει κάποτε προς το καλύτερο Δεν έχουν. Δεν είχαν πριν φύγουν μετανάστες και δεν απέκτησαν, ούτε θα αποκτήσουν στη συνέχεια. Πλην εξαιρέσεων.
Επιστροφή στην κορυφή
ψηφοφοροι υπαρχουν
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 23, 2019 7:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: δεν συμφωνω Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Οβελιξ μακαρι να εχεις δικιο. Ομως οι μεταναστες κ οι ρομα δεν ειναι ατομιστες ελληναραδες του φραπε. Ειναι οργανωμενοι σε κοινοτητες στερεες που τους, εξυπηρεουν κ τους υποστηριζουν κ αυτοι χρωστανε χαρη σε αυτους. Θα πανε σπρωχτοι μαζικα. Αλλωστε θελιυν ΕΕ γιατι τους βοηθαει.
Επιστροφή στην κορυφή
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2545

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 23, 2019 8:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Ανόμοια πράγματα Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

επισκέπτης έγραψε:
Έρχονται από μια χώρα μπ@@@λλο σε μια χώρα που είναι λιγότερο μπ@@@λλο και δεν θα βάλουν ποτέ το χεράκι τους να την κάνουν χειρότερη.


Γι' αυτό έχουν όλες αυτές τις επιδόσεις σε εγκλήματα, μαχαιρώματα, ληστείες, συμπλοκές και αιματοχυσίες μεταξύ τους;

Νοιάζονται "ευσυνείδητα" και "έντιμα" για την "πρόοδο" και "ευημερία" της χώρας όπου βρίσκονται; Ή μήπως για όσο περισσότερες ΑΡΠΑΧΤΕΣ μπορούν, προσδοκόντας, απλά, "να την γαζώσουν";


επισκέπτης έγραψε:
Πόσους νεαρούς Έλληνες ξέρεις να δουλεύουν; Βορειοηπειρώτες και Αλβανούς όμως δεν θα δεις ποτέ να κάθονται.


ΤΙ είναι αυτό τώρα; Το παλιό καλό "οι Αλλοδαποί κάνουν μόνο τις δουλειές που δεν καταδέχονταν οι Έλληνες";

επισκέπτης έγραψε:
Το ίδιο κάνουν οι έλληνες στην Αμερική, γιατί ψηφίζουν "εκ παραδόσεως" το Ρεπουμπλικανικό κόμμα μονοκούκι κάθε τετραετία; Γιατί έχουν απαυδήσει από την ελλαδίτσα - την οποία συνεχίζουν να αγαπάνε και να νοσταλγούν και πότε-πότε στέλνουν και κανένα φράγκο στους εδώ συγγενείς τους κι έρχονται και για διακοπές άμα λάχει - αλλά εμπιστοσύνη ότι εδώ η κατάσταση θα αλλάξει κάποτε προς το καλύτερο Δεν έχουν. Δεν είχαν πριν φύγουν μετανάστες και δεν απέκτησαν, ούτε θα αποκτήσουν στη συνέχεια. Πλην εξαιρέσεων.


Συγκρίνεις τους Έλληνες μετανάστες στις Η.Π.Α., ή στην Αυστραλία, οι οποίοι έχουν και τα σπίτια τους, και τις κανονικές τους εργασίες (καλύτερες από τις εδώ) και την ασφάλισή τους, και τις επιχειρήσεις τους, και όλα, με το ΠΑΡΑΜΑΖΩΜΑ ΨΥΧΩΝ ΣΤΙΒΑΓΜΕΝΩΝ ΣΤΑ HOT SPOT? Βρίσκουν "καλύτερες" τις συνθήκες στα στρατόπεδα αυτά συγκεντρώσεως από εκείνες που άφησαν πίσω;

Αν θα ήθελες να συγκρίνεις αυτούς στα HOT SPOT με κάποιους στην Αμερική, σύγκριση υπάρχει μόνον με τους ΜΕΞΙΚΑΝΟΥΣ κλπ. ΛΑΤΙΝΟΦΩΝΟΥΣ που περνάνε λαθραία τον Rio Grande για δουλειές τις ευκαιρίας μέσα σε άθλιες συνθήκες. ΠΟΣΟΙ όμως από αυτούς "ψηφίζουν μονοκούκι τους Ρεπουμπλικάνους"; (Και δεν εννοώ τώρα που επικεφαλής βρίσκεται ο Trump, αλλά και παλιά.) ΠΟΣΟΙ από αυτούς σκοτίζονται να ψηφίσουν καν;

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ψηφίστε γιατί χανόμαστε
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 24, 2019 10:53 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

850.000 "ελληνοποιήσεις" για ψηφοθηρικούς σκοπούς
Επιστροφή στην κορυφή
επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 24, 2019 9:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Οβελίξ, δεν ξέρεις τι λες! Η απάντηση σου είναι πιο απλοϊκή κι από την ιδέα που έχουν οι σημερινοί τριτοκοσμικοί μετανάστες για τις "πολιτισμένες" χώρες υποδοχής. Η δική μου απάντηση - πιο εκτεταμένη - μετά τις εκλογές, δεν έχω καιρό για χασομέρια τώρα. Συνοπτικά, γράφω μόνο δυο λόγια : Δεν είμαι υπέρ της αθρόας μετανάστευσης ποτέ και σε καμμιά εποχή, αλλά σε συνθήκες αναπτυσσόμενου, φυσικά όλο και πιο ανισόμερα, καπιταλισμού είναι αναπόφευκτη. Με μοναδικό κριτήριο την εισοδηματική διαφορά μεταξύ χώρας προέλευσης και χώρας προορισμού. Άντε και λίγο, τις υποτιθέμενες ανθρωπινότερες συνθήκες ζωής στη χώρα προορισμού. Καμιά μουσουλμάνα δεν έρχεται εδώ για να διδάξει τις ευρωπαίες να φοράνε κι αυτές μπούρκα. Αλλά ελπίζει ότι το κορίτσι που θα γεννήσει εδώ δεν θα το πνίξει ο πατέρας του επειδή δεν θέλει θηλυκά παιδιά, όπως γίνεται πχ επί αιώνες στην Κίνα ή την Ινδία. Γι'αυτό μόνο στο ινδικό "κρατίδιο" Ουττάρ Πραντές περισσεύουν 46 εκατομμύρια αρσενικοί. Επειδή από παράδοση τα θηλυκά τα σκοτώνουν μωρά! Και μύρια όσα άλλα. Ενώ από την άλλη, οι δυτικοί ιμπεριαλιστές δεν βρίσκουν καλύτερο τρόπο να αυξήσουν τα κέρδη τους παρά μειώνοντας το μεροκάματο κι επειδή το μεροκάματο των ντόπιων τις τελευταίες δεκαετίες δεν μπορεί να πέσει άλλο και να διατηρηθεί το καπιταλιστικό σύστημα και δεν είναι σε θέση η καθέκαστη αστική τάξη να νικήσει την εργατική σε μια σοσιαλιστικού τύπου επανάσταση, βρήκε τον τρόπο να παρακάμψει το σκόπελο να αντικαταστήσει τους ντόπιους παραγωγούς με ξένους. Αυτά, συνοπτικά. Όσο για τους ευρωπαίους μετανάστες στην Αμερική ή την Αυστραλία τον 19ο και 20ό αιώνα, κάνεις τις ίδιες μικροαστικές συγκρίσεις που κάνουν οι σημερινοί ευρωπαίοι που χάνουν σήμερα τις δουλειές τους από τους τριτοκοσμικούς νεοφερμένους. Ούτε ρατσιστές, ούτε εθνικιστές, ούτε καλόψυχοι-κακόψυχοι, ούτε τίποτε άλλο είναι. Βολεύτηκαν κουτσά-στραβά με τον καπιταλισμό στην μετά τον 2ο παγκόσμιο πόλεμο εποχή και τώρα βλέπουν ότι πάλι ξεβολεύονται. Αν ξεκινήσουμε τέτοια κουβέντα θα πάει μακριά η βαλίτσα. Δεν είναι ώρα σήμερα.
Επιστροφή στην κορυφή
επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 25, 2019 10:24 am    Θέμα δημοσίευσης: υστερόγραφο Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μια σύντομη συμπλήρωση στο παραπάνω: Δεν επιδιώκει απλώς και μόνο να αντικαταστήσει την ντόπια εργατική τάξη με αλλοεθνείς σκλαβοεργαζόμενους ο καπιταλισμός στις προηγμένες τεχνολογικά χώρες, αλλά και να τους διασπάσει για δεκαετίες λόγω της διαφοράς γλώσσας και πολιτιστικής παράδοσης.

Ο Μαρξ - που εδώ τον θυμάστε όπως κι όλους τους κλασικούς μόνο για να επαναλάβετε επιλεκτικά κανένα ηχηρό από όσα έγραψε και προφήτεψε - ήταν ριζικά αντίθετος στο ανακάτωμα των πολιτιστικών παραδόσεων των καθέκαστων καπιταλιστικών κρατών. Θεωρούσε ότι ο τελικός στόχος του σοσιαλισμού ήταν ο Εκπολιτισμός της ανθρωπότητας. Με εργαλείο σκέτα την οικονομική-εισοδηματική δικαιοσύνη, ανάλογα με την προσφορά του ατόμου. Δεν ήταν δημαγωγός τύπου σταλινικών και παρασταλινικών που ρίχνουν πιασάρικα αιτήματα για πράματα που Δεν Γίνονται μέσα σε καπιταλιστικές συνθήκες Χωρίς να το πει ποτέ στους εργάτες. Δεν εννοούσε να αφήσει την εργατική τάξη στην πλάνη ότι τα αιτήματα τους θα ήταν δυνατό να πραγματοποιηθούν χωρίς ανατροπή του κοινωνικού καθεστώτος, ούτε ότι το κεφαλαιοκρατικό κοινωνικό καθεστώς θα μπορούσε να μεταμορφωθεί στο αντίθετο το ειρηνικά χρησιμοποιώντας τα ίδια θεσμικά-νομικά-διοικητικά όργανα που ο καπιταλισμός έχει δημιουργήσει ακριβώς για να προστατευθεί από το ενδεχόμενο της βίαιης ανατροπής του.

(Θα μου πεις "τα τελευταία τα ξέρουμε, γιατί μας τα λές;" Έ, και που τα ξέρετε ...σπουδαία δουλειά, βλέπω πώς τα χρησιμοποιείτε. Το αποτέλεσμα είναι να παίζουν μπάλλα σε ανοιχτό πεδίο οι τσιπροαστοί κι αντί να γιγαντώνεται η επαναστατική αριστερά να γιγαντώνονται οι παντοειδείς Χρυσές Αυγές!

Αυτοί οι νέοι, που σήμερα είναι χρυσαυγίτες, κύριε Οβελίξ, ξεσηκώνονται γιατί η ζωή τους στα καπιταλιστικά πλαίσια της εποχής μας τους έχει γίνει μαύρη Λόγω της Επιβίωσης του Καπιταλισμού Πέρα από τα Φυσιολογικά Όρια! Και είναι έτοιμοι να πάρουν τα όπλα και να επαναστατήσουν μαζικά. Και βάζουν τον λάθος στόχο, να τσακίσουν την Αριστερά, σαν να φταίει αυτή για τα δεινά του καπιταλισμού. Είναι οι Ίδιοι νέοι και γεμάτοι σφρίγος άνθρωποι, που, αν οι μαρξιστές κάνανε σωστά τη δουλειά τους, θα έβαζαν στόχο το επαναστατικό τσάκισμα του καπιταλισμού.)

Ο Μαρξ έκατσε σχεδόν δυο χρόνια δίπλα στις χιλιάδες ανέργων γερμανών από την Σαξονία, που πήγαν στην Αγγλία για να βρουν δουλειά στα αγγλικά εργοστάσια του καιρού, χωρίς ωράρια και συνδικάτα και εργατικά δικαιώματα και-και-και, και μάλλιασε η γλώσσα του ώσπου τους έπεισε ότι δουλειά τους ήταν να γυρίσουν στη Σαξονία και Εκεί να παλέψουν για οικονομική ισότητα και κοινωνική δικαιοσύνη και να Αφήσουν τους Αγγλοσάξονες να κανονίσουν τα οίκου τους μοναχοί τους. Κι τους έπεισε! Και φύγανε Εν Σώματι Πίσω στην πατρίδα τους!!

Κι οι Σάξονες και Αγγλοσάξονες δεν είχαν και τόσο μεγάλες πολιτιστικές διαφορές. Πιο συγγενείς λαοί από αυτούς τους δυο δύσκολο να βρεθούν στον κόσμο ολόκληρο!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 25, 2019 11:29 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ένα μόνο σκεφτείτε, Οβελίξ και όποιος άλλος συμφωνεί με τα γραφόμενα σου, και όποτε γουστάρετε μου γράφετε τον αντίλογο:

Τον 18ο αιώνα δεν ήταν καμιά ανάγκη να κάνουν αθρόα εισαγωγή τριτοκοσμικών στη Δύση από τον Τρίτο Κόσμο. Νέγρους σκλάβους είχαν στην Αμερική ήδη εκατομμύρια. Δεσμευμένους δια βίου στα μπαμπακοχώραφα και καπνοχώραφα της συμπολιτείας - Confederation ή όπως αλλιώς ονομαζόταν η ένωση των 13 νοτιότερων γεωγραφικά πολιτειών των σημερινών ΗΠΑ, με αγροτική οικονομία, αντίθετα με τις βορειότερες πολιτείες όπου είχε αρχίσει η εκβιομηχάνιση. Οι βιομηχανίες είχαν ανάγκη από εργατικά χέρια, και κυρίως στηρίζονταν στον ελεύθερο ανταγωνισμό μεταξύ βιομηχάνων. Άρα, έπρεπε να έχει ο κάθε βιομήχανος ελευθερία προσέλκυσης εργατικού δυναμικού με κίνητρο και δόλωμα το μεροκάματο. Γι'αυτό έπρεπε και ο βιομηχανικός εργάτης να έχει σχετική ελευθερία μετακίνησης από εργοστάσιο σε εργοστάσιο. Δικαίωμα να διαλέγει το αφεντικό του. Πράγμα αδύνατον στις συνθήκες δουλοπαροικίας που ίσχυαν στην Αλαμπάμα και το Μισσσισσιπή κλπ.

Όσον αφορά τον υπόλοιπο Τρίτο Κόσμο, ήταν κατά το πλείστον αποικιοποιημένος και μάλιστα όχι μόνο στην Αγγλία. Ειδικά από την Κίνα, που στέναζε κάτω από πολλαπλό αποικιοκρατικό ζυγό, κυρίως αγγλικό αλλά και εν μέρει αμερικανικό, φέρανε κάποιους κινέζους Κούληδες για αχθοφόρους, εργάτες ορυχείων και οδοποιίας, μαγείρους για χρυσοθήρες στην Καλιφόρνια και στην Αλάσκα (αλλά ΟΧΙ και χρυσοθήρες, τους κινέζους πρόσεξαν να μην τους επιτρέψουν να πλουτίσουν υπέρμετρα)

Καλοδέχτηκαν όμως ευρωπαίους μετανάστες, λευκούς δηλαδή, όχι μόνο από Αγγλία-Γερμανία-Σκανδιναβία αλλά και Ιταλία-Ελλάδα-τσαρική Ρωσία. Οι οποίοι, σαν λευκοί επαναλαμβάνω, είχαν μια σχετική πολιτιστική συγγένεια με τους πρώτους λευκούς αποίκους της Αμερικής.

Πές μου/πέστε μου, τώρα: Αν για οποιονδήποτε λόγο, πηγαίνανε στην Αμερική του 19ου αιώνα μετανάστες από την Κένυα ή την Συρία ή την Λιβύη, θα ήταν θεμιτό και ανεκτό, όπως όταν πηγαίνανε - και Πήγανε - ρουμελιώτες, μωραϊτες, αιγαιοπελαγίτες, Σικελοί;

Έ; για απάντησε μου.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 25, 2019 4:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Βίντεο: Οι αλλοδαποί που ο ΣΥΡΙΖΑ τους έδωσε δικαίωμα ψήφου φυσικά... ψηφίζουν μαζικά Τσίπρα!

https://youtu.be/BMb8fBV_BN0
Επιστροφή στην κορυφή
επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 25, 2019 6:29 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αυτονόητο! Τι έγραψα παραπάνω; Εξ ορισμού, οι μετανάστες είναι υπέρ του καθεστώτος της χώρας υποδοχής. Νόμιμοι και παράνομοι.
Επιστροφή στην κορυφή
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2545

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάϊ 26, 2019 12:11 am    Θέμα δημοσίευσης: Κυκεώνας... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πιο πάνω έγραψα (Σωστά ή εσφαλμένα; Μόνο τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ μπορούν να το δείξουν!):

Obelix έγραψε:
επισκέπτης έγραψε:
Έρχονται από μια χώρα μπ@@@λλο σε μια χώρα που είναι λιγότερο μπ@@@λλο και δεν θα βάλουν ποτέ το χεράκι τους να την κάνουν χειρότερη.


Γι' αυτό έχουν όλες αυτές τις επιδόσεις σε εγκλήματα, μαχαιρώματα, ληστείες, συμπλοκές και αιματοχυσίες μεταξύ τους;

Νοιάζονται "ευσυνείδητα" και "έντιμα" για την "πρόοδο" και "ευημερία" της χώρας όπου βρίσκονται; Ή μήπως για όσο περισσότερες ΑΡΠΑΧΤΕΣ μπορούν, προσδοκόντας, απλά, "να την γαζώσουν";


επισκέπτης έγραψε:
Πόσους νεαρούς Έλληνες ξέρεις να δουλεύουν; Βορειοηπειρώτες και Αλβανούς όμως δεν θα δεις ποτέ να κάθονται.


ΤΙ είναι αυτό τώρα; Το παλιό καλό "οι Αλλοδαποί κάνουν μόνο τις δουλειές που δεν καταδέχονταν οι Έλληνες";

επισκέπτης έγραψε:
Το ίδιο κάνουν οι έλληνες στην Αμερική, γιατί ψηφίζουν "εκ παραδόσεως" το Ρεπουμπλικανικό κόμμα μονοκούκι κάθε τετραετία; Γιατί έχουν απαυδήσει από την ελλαδίτσα - την οποία συνεχίζουν να αγαπάνε και να νοσταλγούν και πότε-πότε στέλνουν και κανένα φράγκο στους εδώ συγγενείς τους κι έρχονται και για διακοπές άμα λάχει - αλλά εμπιστοσύνη ότι εδώ η κατάσταση θα αλλάξει κάποτε προς το καλύτερο Δεν έχουν. Δεν είχαν πριν φύγουν μετανάστες και δεν απέκτησαν, ούτε θα αποκτήσουν στη συνέχεια. Πλην εξαιρέσεων.


Συγκρίνεις τους Έλληνες μετανάστες στις Η.Π.Α., ή στην Αυστραλία, οι οποίοι έχουν και τα σπίτια τους, και τις κανονικές τους εργασίες (καλύτερες από τις εδώ) και την ασφάλισή τους, και τις επιχειρήσεις τους, και όλα, με το ΠΑΡΑΜΑΖΩΜΑ ΨΥΧΩΝ ΣΤΙΒΑΓΜΕΝΩΝ ΣΤΑ HOT SPOT? Βρίσκουν "καλύτερες" τις συνθήκες στα στρατόπεδα αυτά συγκεντρώσεως από εκείνες που άφησαν πίσω;

Αν θα ήθελες να συγκρίνεις αυτούς στα HOT SPOT με κάποιους στην Αμερική, σύγκριση υπάρχει μόνον με τους ΜΕΞΙΚΑΝΟΥΣ κλπ. ΛΑΤΙΝΟΦΩΝΟΥΣ που περνάνε λαθραία τον Rio Grande για δουλειές τις ευκαιρίας μέσα σε άθλιες συνθήκες. ΠΟΣΟΙ όμως από αυτούς "ψηφίζουν μονοκούκι τους Ρεπουμπλικάνους"; (Και δεν εννοώ τώρα που επικεφαλής βρίσκεται ο Trump, αλλά και παλιά.) ΠΟΣΟΙ από αυτούς σκοτίζονται να ψηφίσουν καν;


Μπορεί ο φίλος "Επισκέπτης" να μας διευκρινίσει: ΣΕ ΤΙ από τα παραπάνω απαντά με όλα αυτά που μας αραδιάζει, 3 μέρες τώρα; Έχει καταλάβει κανένας;

Θέλει να "απαντήσει" σε κάτι; Ή μόνο μια ευκαιρία να ΑΠΑΞΙΩΣΕΙ π.χ. τους Έλληνες, χαρακτηρίζοντάς τους
"ατομιστες ελληναραδες του φραπε"; Ή να διαδώσει ΠΑΡΑΝΟΪΚΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ όπως: "Αλλά ελπίζει ότι το κορίτσι που θα γεννήσει εδώ δεν θα το πνίξει ο πατέρας του επειδή δεν θέλει θηλυκά παιδιά, όπως γίνεται πχ επί αιώνες στην Κίνα ή την Ινδία. Γι'αυτό μόνο στο ινδικό "κρατίδιο" Ουττάρ Πραντές περισσεύουν 46 εκατομμύρια αρσενικοί." Κατ' αρχήν, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία ο πληθυσμός της Ούταρ Πραντές αποτελείται από: 104.480.510 Άνδρες και 95.331.831 Γυναίκες, σύμφωνα με την απογραφή του 2011. Διαφορά: 9.148.679. Αλλά ακόμα και αν η διαφορά ήταν στα..."46 εκατομμύρια", ενώ παράλληλα υπήρχε "μαζική εξόντωση των νεογέννητων θηλέων", και μάλιστα "επί...αιώνες", ΑΠΟ ΠΟΥ προέκυψαν τα "46 εκατομμύρια που περσσεύουν στην Ουττάρ Πραντές" - κατά τον "Επισκέπτη"; ΑΠΟ ΠΟΥ προέκυψαν οι ΜΕΓΑΛΟΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟΙ Ινδίας και Κίνας; Τους έφερνε ο...πελαργός; Να σημειωθεί ότι η Ούταρ Πραντές έχει πληθυσμό 200 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ. Κατά την 10ετία 2001 - 2011 ο πληθυσμός αυξήθηκε κατά 33.614.420, προφανώς λόγω..."μαζικής έλλειψης από μητέρες"! Μάλιστα, εις ότι αφορά την σύνθεση του ΠΑΙΔΙΚΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ της Ουτάρ Πραντές, τα κορίτσια ΥΠΕΡΤΕΡΟΥΝ ΕΛΑΦΡΑ: Αγόρια: 18,18%, Κορίτσια: 18,54%.

Μήπως πάλι ο φίλος "Επισκέπτης" αποσκοπεί στο να ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙ τους Λαθροεποίκους γράφοντας για αυτούς:
"Ομως οι μεταναστες κ οι ρομα δεν ειναι ατομιστες ελληναραδες του φραπε. Ειναι οργανωμενοι σε κοινοτητες στερεες που τους, εξυπηρεουν κ τους υποστηριζουν κ αυτοι χρωστανε χαρη σε αυτους."

Αξιοσημείωτο το ότι ο φίλος "Επισκέπτης" είχε δηλώσει:
"Η δική μου απάντηση - πιο εκτεταμένη - μετά τις εκλογές, δεν έχω καιρό για χασομέρια τώρα." Αν αυτά που έγραψε έως εδώ είναι "μη - εκτεταμένα"...φαντάσου ΠΟΣΗ θα είναι η "εκτεταμένη" απάντησή του "μετά τις εκλογές"!

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 2545

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάϊ 26, 2019 10:47 am    Θέμα δημοσίευσης: "...Κάνας Ρωμιός, ρε παιδιά;" Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

"Κόμμα ισότητας, ειρήνης και φιλίας"

Συμμετέχει στις "Ευρωεκλογές" (αν δεν κάνω λάθος, γαλάζια είναι τα "ευρωψηφοδέλτια").

Δεν ξέρω αν μου ξέφυγε κάτι, αλλά δεν φαίνεται να συμπεριλαμβάνει ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ΕΛΛΗΝΑ.

ΤΙ υποτίθεται; Πως οι Λαθροέποικοι θα ψηφίσουν μαζικά τέτοια κόμματα και ονόματα; Αν ναι, ο ΣΥΡΙΖΑ που τους έφερε εδώ κατά μάζες και τους "ελληνοποίησε" υπολογίζοντας στην ψήφο τους, ίσως βρεθεί ΠΡΟ ΕΚΠΛΗΞΕΩΝ.

Κατά τα άλλα...Οι Λαθροέποικοι είναι "ψυχή τε και σώματι υπέρ του κυβερνώντος κόμματος"!

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας