patari.org

Giorgos Loukas · Επισκέπτης

Σε κανέναν «Σόρος» δεν χαρίζουμε την παραμικρή συγκέντρωση στην Πλατεία Συντάγματος ή στην Γουόλ Στριτ ή όπου αλλού κατεβαίνει -έστω και παρασυρόμενος- μικρός ή μεγάλος αριθμός πολιτών που επιδιώκει με ειλικρίνεια να διαμαρτυρηθεί ή και να ανατρέψει την λαομίσητη κυβέρνηση και το κεφαλαιοκρατικό κατεστημένο, όπως έγινε έξαλλου και το καλοκαίρι στην Πλ. Συντάγματος.

Δεν είμαστε κλώσες και το επαναστατικό καθήκον δεν βρίσκεται στην εκ του ασφαλούς κριτική δια του ιντερνέτ «στα παιδιά των ΜΚΟ και του Σόρος» αλλά στην καθημερινή συμμέτοχη και πάλη όπου θα τους αποκαλύπτει και θα τους αποψιλώνει από κάθε μικρή ή μεγάλη επιρροή , απομακρύνοντας τους από της γραμμές του κινήματος, προς όφελος της επαναστατικής σοσιαλιστικής προοπτικής - χωρίς προνομιούχες γραφειοκρατικές και στρατιωτικές εκτροπές, τύπου Ανατ. Ευρώπης.

Δ. ΤΟΥΜΠΑΝΗΣ · Επισκέπτης

Δεν είμαστε κλώσες

Γιώργος Λούκας · Επισκέπτης

Σχετικά με τις δημόσιες κατηγορίες του Δ. ΤΟΥΜΠΑΝΗ στο πρόσωπό μου περιμένω την τοποθέτηση των τέως ή νύν συντρόφων (αυτοί θα επιλέξουν) της Κομμουνιστικής Διεθνιστικής Ένωσης –Τροτσκιστές . Και σε κάθε περίπτωση την διαβεβαίωσή τους ότι θα μου επιτρέψουν «να απολογηθώ » στον ίδιο χώρο της Πατριωτικής Αριστεράς όπου ο Δ. ΤΟΥΜΠΑΝΗΣ με σπιλώνει. Δεν υπήρξε στα γραφόμενά μου κανενός είδους πρόθεση αντιπαράθεσης και δεν πρόκειται στην απάντησή μου να χρησιμοποιήσω το ύφος (υπεκφυγής δια του ξεκατινιάσματος) που χρησιμοποιεί ο τέως ή νύν σύντροφος (αυτός θα επιλέξει) Δ. ΤΟΥΜΠΑΝΗΣ. Παρά μόνο θα απαντήσω πολιτικά σε ό,τι μου καταλογίζει.

vngelis

Αλλες ειναι οι προτεραιοτητες ενος συλλογου η μιας συλλογικοτητας και αλλες ενος ατομου. Δεν εχουν παντα τους ιδιους σκοπους ουτε εχουν συζητησει τι σκοπευουν να κανουν και γιατι αφου οι πολλοι προσπαθουν να δρασουν ως ενα, και ο ενας προσπαθει να δρασει σαν πολλους.

Στο ζητημα ομως τη λαθρομεταναστευτικης λαιλαιπας που μετατρεψε την ελλαδα εξ'ολοκληρου κυριολεκτικα σε μια μπανανια της κεντικης αμερικης οπου η ανθρωπινη ζωη τωρα μετριεται σε λιγοτερα πολλες φορες απο 10 ευρω και σε σχεση με την νεοταξικη αριστερα γενικως, οι μονοι που αντιληφθηκαν το προβλημα εγκαιρα και αλλαξαν γραμμη με βαση τις αναγκες του συνολου της εργατικης ταξης, ειμασταν εμεις.

Τωρα που τα τελευταια απομειναρια της ελληνικης εργατικης ταξης, το δημοσιο ειναι στο στοχαστρο για διαλυση και αντικατασταση, θα επρεπε να ειχει γινει συνειδηση αυτο, και μεσα σε αυτο το πλαισιο η απαντηση γραφτηκε, υπο την αποψη μου, και οχι με αλλο στοχαστρο. Και δεν νομιζω να ειναι προσωπικες οι διαφορες, και ποτε δεν ειταν.

Kostas oikodomos · Επισκέπτης

ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ ΜΑΡΙΟΣ · Επισκέπτης

ΓΙΑΤΙ ΓΙΩΡΓΟ ΛΟΥΚΑ;
Ζήτησες την «τοποθέτηση των τέως ή νυν συντρόφων(αυτοι θα επιλέξουν) της Κομμουνιστικής Διεθνιστικής Ένωσης-Τροτσκιστές.» Αφού το θέλεις να γίνει λοιπόν.

Έχεις απομακρυνθεί απο κοντά μας αρκετά χρόνια (με την στενή οργανωτική έννοια για να εξηγούμαστε), και ξέρεις πολύ καλά, ότι αυτό δεν στάθηκε ποτέ αφορμή να χαλάσουν οι μεταξύ μας σχέσεις,φιλικές και συντροφικές. Σε διάφορες κατά καιρούς δραστηριότητες ήσουν μαζί μας και κανείς ποτε απο εμάς τους υπόλοιπους, δεν στάθηκε ποτέ στο γεγονός ότι οργανωτικά είχες αποχωρήσει.

Ωστόσο για να λέμε τα πράγματα με τόνομά τους η τότε αποχώρησή σου έγινε επειδή διαφώνησες πολιτικά σε κάποια πράγματα ή δεν είναι έτσι; Είχε άμεση σχέση πρώτα και κύρια με το ζήτημα της λαθρομετανάστευσης και δεύτερο με το ότι βιάστηκες να ….θεωρήσεις ότι είχαμε μεταβληθεί ξαφνικά σε οπαδούς του Χριστόδουλου.

Λαθρομετανάστευση, Εθνικό ζήτημα, και έντονος ξαφνικός αντικληρικισμός που άγγιζε τα όρια του αθεϊσμού λοιπόν, απο την μεριά όλου του ντόπιου νεοταξίτικου κατεστημένου. Τα δοσίλογα ρεμάλια άνοιγαν τις κερκόπορτες με «προοδευτικά»λογάκια, για να προετοιμάσου την σημερινή κατάσταση που βιώνει η χώρα, κατάσταση που δεν είναι τίποτα ακόμα μπροστά στα σχέδια που έχουν ετοιμάσει οι επιτελείς του 4ου Ράϊχ… Αυτές τις αλλαγές, ποτέ σου δεν τις κατάλαβες τότε. …

Αυτά τα γράφω, γιατί πιστεύω ότι ακόμα και παρά το γεγονός ότι σε όλο αυτό το διάστημα που είχες (την όποια επαφή είχες) μαζί μας, οι διαφορές αυτές εξακολουθούσαν και εξακολουθούν να υπάρχουν. Την ίδια στιγμή δεν κατάλαβες και το οριστικό πέρασμα ανθρώπων που κάποτε εμφανιζόντουσαν σαν αριστεριστές(κεντριστές τους λέγαμε τότε) με την μεριά της νέας τάξης. Πολλοί απ’ αυτούς είναι εμμισθοι. ,Μην μου πείς ότι δεν είχες προσέξει τότε με την «κατάληψη» της Νομικής απο τους μισθοφόρους λαθρομετανάστες κάποιες πολύ γνωστές σε μας φυσιογνωμίες που έδιναν κανονικές εντολές στους μπάτσους έξω απο την Νομική…...Αποφάσισες λοιπόν εσύ μόνος σου να βρεθείς όταν ξεκίνησαν το καλοκαίρι τα γεγονότα στο Σύνταγμα στις …..παρυφές αυτών των ανθρώπων στην κάτω πλατεία περιμένοντας κι’ απο εμάς να κάνουμε το ίδιο. Ούτε σκέφτηκες ποτέ να έρθεις να κουβεντιάσεις μαζί μας, γιατί προφανώς δεν υπολόγιζες την γνώμη μας. Απλά είχες την αξίωση να κάνουμε κι’ εμείς το ίδιο με σένα. Να πάμε δηλαδή να ζητάμε απο τα κριάρια να μας βγάλουν γάλα. Δεν ταρακουνήθηκες απ’ αυτή την τακτική σου, ακόμα και όταν κάποια γνωστή σε μας «αγωνίστρια» που ανήκε σ’αυτούς σε κατήγγειλε σαν φασίστα!!.

Από τότε λοιπόν υιοθέτησες μια στάση ψυχρή, έως εχθρική απέναντί μας. Γιατί; Αυτή την τακτική την συνέχισες μέχρι σήμερα πλέοντας κυριολεκτικά μέσα σε πελάγη αλαζονείας. Ο Λούκας είναι o μοναδικός αγωνιστής. Όλοι άλλοι ή είναι δειλοί, και καταφεύγουν στην…. «εκ του ασφαλούς κριτική δια του ιντερνετ» ή είναι απλές οδοντόκρεμες.
Ήρθαμε με τον σ Μήτσο κάτω στην Καλλιθέα για να κουβεντιάσουμε. Δεν ήρθαμε να σου ζητήσουμε να μας βοηθήσεις σαν Υδραυλικός. .Αν γυρεύαμε απλά και μόνο κάποιο υδραυλικό θα μπορούσαμε να τον είχαμε βρεί αλλού. Ήρθαμε να κουβεντιάσουμε συντροφικά μαζί σου, για να σπάσουμε τον πάγο που εσύ ο ίδιος με την στάση σου είχες βάλει ανάμεσά μας. Μας πήρες αμέσως απο τα μούτρα. Γιατί;

Έφτασες στο σημείο, για κάποιο άρθρο που είχε γραφτεί στο « Παταρι» για την Λιβύη και με το οποίο (πολύ κακώς και λαθεμένα διαφωνούσες) ν’ αποκαλέσεις τον συντάκτη του ΑΧΡΕΙΟ!!!! Άνθρωπο με τον οποίο είχες κοινούς συντροφικούς δεσμούς 10ετιών, αλλά και προσωπικής φιλίας. Σ’ εκείνο το σημείο, θάπρεπε να είχαμε αποχωρήσει αμέσως. Δεν το κάναμε γιατί σεβαστήκαμε ότι δεν σεβάστηκες εσύ με την συμπεριφορά σου. Και σε ρωτάω στ’ αλήθεια τώρα,με το χέρι στην καρδιά Γιατί;

Μας είπες εκείνη την μέρα ότι «ετοιμάζεις» να δημοσιεύσεις μια «βόμβα» (και πάλι μέσα στο «Πατάρι») για να δείς τι θα απαντήσουμε(;) ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Από πότε σχημάτισες την «εντύπωση»ότι αυτή η οργάνωση εδώ και χρόνια τώρα «τρομάζει» μπροστά στο ενδεχόμενο να υπερασπιστεί τον εαυτό της;

Και μετά ακολούθησε το γραφτό σου μέσα στο σάϊτ, για τις περίφημες «κλώσες» σου. Επειδή τάχα πίστεψες ότι εμείς θέλαμε να αποτρέψουμε τον κόσμο απο το να κατέβει στο Σύνταγμα; Ή θα ήθελες να πάμε (έστω να μας δεις για μια φορά) να ζητήσουμε (επί τέλους για να δικαιωθείς) γάλα απ’ τα κριάρια; «Δεν είμαστε κλώσες-γράφεις- και το επαναστατικό καθήκον δεν βρίσκεται στην εκ του ασφαλούς κριτική δια του ιντερνέτ «στα παιδιά των ΜΚΟ και του Σόρος» αλλά στην καθημερινή συμμέτοχη και πάλη όπου θα τους αποκαλύπτει και θα τους αποψιλώνει από κάθε μικρή ή μεγάλη επιρροή»

Στο είπα και τότε που είχαμε κατέβει κάτω στην Καλλιθέα. Προσπαθείς μόνος σου να τα κάνεις όλα. Να δράς, αλλά (και το κυριότερο) να «βγάζεις» μόνος σου πολιτική, χωρίς να κουβεντιάζεις με κανέναν. Ούτε ο Τρότσκι δεν μπορούσε να το κάνει αυτό. Ούτε ο Λένιν. Σου πρότεινα να έρθεις να κουβεντιάσουμε πρόσωπο με πρόσωπο, συντροφικά. Δεν με άκουσες. Το ίδιο σου προτείνω και τώρα. Και το εννοώ. Ο Δ. Τούμπανης, ούτε σε «κατηγορεί»για κάτι, ούτε σε «σπιλώνει». Σου κάνει πολιτική κριτική για όσα έγραψες. Θα πρέπει να καταλάβεις ότι όταν με την συμπεριφορά σου σπρώχνεις μια κατάσταση στα άκρα, μπορεί να παίρνεις και τις ανάλογες απαντήσεις.
Όσο για το αν είμαστε «τέως η νυν σύντροφοι», δεν εναπόκειται μόνο στην δική μας επιλογή, αλλά και στην δική σου.....

Nikoss

Σύντροφοι και φίλοι, αυτή η συζήτηση αφορά την Κ.Δ.Ε. και όλοι όσοι εμπλέκεστε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο σ’ αυτήν, ξέρετε που είναι τα γραφεία της. Εδώ δεν είναι χώρος για τέτοιου είδους συζητήσεις...

Αυτή η συζήτηση δεν αφορά κανέναν και κατά συνέπεια την κλειδώνω...